Cadet ja harrastajakuskien osallistuminen kansallisiin kisoihin

[Ossip]

Miksi cadet ja harrastajakuskien osallistumista kansallisten kisojen yhteydessä lisäluokkina järjestettyihin kisoihin on rajoitettu?
Nyt cadet/harrastaja lisäluokkiin osallistuminen on kai rajoitettu koskemaan vain oman alueen kuskeja.
Keneltä se on pois jos naapurialueen kuski osallistuu kisaan?
Ei taida monellakaan alueella olla niin montaa cadet/harrastajakuskia että saisi kunnon kisaa aikaiseksi.

T:Ossip

[saaskpe]

Kysymys pitäisi osoittaa lajiryhmälle. Osoitteet löytyy AKK:n sivuilta.

Oma arvaukseni on että lisäluokat venyttävät joskus kisoja kaksipäiväisesi kun ne muutenkin tahtoo reenipäivineen venyä 3-4 päiväiseksi. Luokkia on jo tarjolla kansallisiinkin riittävästi; Raket Junior, Raket, Yamaha Junior, Yamaha, KF6, Rotax Junior ja Rotax.

Helposti ärtymystä herättää ajatus siitä että halutaan rajoittaa yli-innokkaiden huoltajien tarvetta kuljettaa 7-10 v kuskia ympäri Suomea kansallisissa kisoissa.

Loppupelissä pelkästään harrastajaluokkiin keskittyviä kisoja on aika paljon, ainakin etelässä. Niihin saa osallistua kaikki. Jos ei taas ole harrastajia, sen eteen pitää tehdä jotain. Ennenkin lisäluokkina ajettuihin kisoihin tuli porukkaa lähinnä omalta alueelta.

[Ossip]

Olis mukava joskus olla haistelemassa isompien kisojen ilmapiiriä ja kuskistakin olis kiva ajaa joskus muussakin porukassa kuin aina niitä oman alueen
3-4 kilpakumppania vastaan.
Ne ajat jolloin joka alueella oli lähtöruudukko täynnä kuskeja ovat valitettavasti toistaiseksi takanapäin.
Jos järjestäjä haluaa ottaa pikkuluokat mukaan niin keneltä se on pois? Nyt niitä ei kannata ottaa koska omalla alueella ei ole kuin muutama kuski.
Onkohan tuo nyt hirmuinen rasitus vaikkapa 9v minikuskille jos käy vaikkapa 100km päässä kisoissa??
Muutenkaan ei niitä pikkuluokkia ole tainnut olla kuin parissa kolmessa kansallisessa kisassa/vuosi.

Ps. Mika Mäeltä oli asiaa tiedusteltu mutta hän ei ollut osannut antaa muuta perustelua kuin että lajiryhmä on näin päättänyt.

[jussit]

Samaa asiaa ollaan pohdiskeltu, meillä lähin oman alueen rata, jossa kilpailuita järjestetään on n 130 km päässä ja naapuri alueen lähin rata n 90 km päässä

Kysyin Mäeltä asiasta ja vastaus oli seuraava:
"Moro!

Kansallisien kilpailujen yhteydessä ajettavia alueellisia kilpailuja saa ajaa vain sen alueen kuljettajat, mutta normaaleja alueellisia kilpailuja, eli ei kansallisia kalenteri kilpailuja saa ajaa myös oman alueen ulkopuolella. Eli voitte ajaa toki kilpaa muuallakin kuin oman alueenne sisällä."

Onhan se ikävää jos omasta perheestä on osallistuja kansallisiin kilpailuihin ja pikkukuski seuraa sivusta kisoja, vaikka halua olisi ajaa ja mahtuisi mukaan. Lienee kysymys juuri näistä yli-innokkaista huoltajista ? Tuskin ratojen kapasiteetit ylittyy oman alueen kuskeista muualla kuin etelässä.

[vaari]

Olen aina ihmetellyt sitä, että muut tietävät meitä paremmin, mikä meille sopii. Jos vanhemmat ja lapset ovat valmiit matkustamaan cadet kisoihin oman kunnan ulkopuolelle, niin keneltä se on pois. Ellei itse pääse tekemään vastaavaa, niin ei sitä pidä kieltää muilta. Se on kateutta karmeimmillaan.  Päätäs cadet kisoihin osallistumisesta pitää jättää järjestäjille ja vanhemmille eikä kenellekään muulle. Yli-innokkaiden pitää antaa olla yli-innokkaita. Kyllä se into siitä vuosien mittaan laskee tai sitten ei, mutta ei silläkään ole väliä.

[DSMarko]

Jos koulu hoituu ja lapset (tai miksei vanhemmatkin) eivät rasitu kohtuuttomasti, niin miksei pienimmätkin luokat voisi ajaa kotimaassa siellä missä lystää? Ainakin näyttäisi siltä, ettei kansallisiin kisoihin arvosarjojen/cupien ulkopuolella ole hirmuista tunkua Porin päräyksiä lukuunottamatta. Harrastajakuskit voisivat vähän piristää tilannetta. Ei niitäkään satojen kilometrien päässä oleviin kisoihin vaivaksi asti tule.

[Tuukka]

Niimpä... Jos joku cadetti porukka haluaa osallistua Kotkassa järjestettävään kilpailuun 6.5 (eikä ole tuon alueen kerhon jäsen) kannattaa tiedustella asiaa heidän kilpailun johtajalta. Saattaa tulla hyvä vastaus josta kaikki me "yli innokkaat" pidetään. He kertovat mitä lajipäällikkö oli vastanut ja miten kilpailuun voi osallistua.

Toivon että moni tiedustelee...

TH

[Ossip]

Samaa asiaa ollaan pohdiskeltu, meillä lähin oman alueen rata, jossa kilpailuita järjestetään on n 130 km päässä ja naapuri alueen lähin rata n 90 km päässä

Kysyin Mäeltä asiasta ja vastaus oli seuraava:
"Moro!

Kansallisien kilpailujen yhteydessä ajettavia alueellisia kilpailuja saa ajaa vain sen alueen kuljettajat, mutta normaaleja alueellisia kilpailuja, eli ei kansallisia kalenteri kilpailuja saa ajaa myös oman alueen ulkopuolella. Eli voitte ajaa toki kilpaa muuallakin kuin oman alueenne sisällä."

Onhan se ikävää jos omasta perheestä on osallistuja kansallisiin kilpailuihin ja pikkukuski seuraa sivusta kisoja, vaikka halua olisi ajaa ja mahtuisi mukaan. Lienee kysymys juuri näistä yli-innokkaista huoltajista ? Tuskin ratojen kapasiteetit ylittyy oman alueen kuskeista muualla kuin etelässä.

Ei taida tuo ratakapasiteetti ylittyä täällä etelässäkään..  Luulisin että esim keimola cuppia ja tiistaiturnausta ajaa max. 5 minikuskia ja saman verran cadetteja. 

[rämeairo]

Lavinto cupissakin on mukava liputella ku joka luokassa ajaa alle kymmenen kuljettajaa 

[saaskpe]

Viime vuonna Hämeen Harrastajakiertueella 22 Cadet ja 31 Mini kuskia lähes joka kisassa. Tämä alkaa olla jo osalle ratoja maksimi osallistujamäärä.
Uusi kiertue lähtee liikkeelle myös tänä vuonna Lentolan, Toijalan, Forssan ja Monakon radoilla. On hienoja kisoja ja lähialueiden kuskit on tervetulleita. Lisätietoja esim Pirka ry:n sivulla.

Ensi viikonlopun ajokorttileirille on ilmoittautunut 45 kuljettajaa, joten uusia kuskeja on tulossa mukavasti.

[Ossip]

Mekin käytiin yksi kiertueen kisa ajamassa..  Kisat kun olisivat viikonloppuisin niin varmasti kierrettäisiin koko sarja.

[DSMarko]

Aikanaan kikkailtiin itsemme alkuiltapäivisin matkaan että kerittiin kiertueelle PK seudulta. Oli kyllä kokemuksena aina nähdyn vaivan arvoista.

Vastaavasti suosittelen hämäläisille harrastajille Keimola Cupia ja Tiistaiturnausta Bembölessä.

 

[Ossip]

Bemböle etenkin on sellainen rata jolla kannattaa vierailla.
Sitä ei oikein voi verrata mihinkään muuhun rataan.

[markku]

Puoli tuntia sitten soitin asiasta Mika Mäelle ja asiaan vastaus oli, että harrasteluokat sallitaan kilpailla yli aluerajojen. Ja näin ei muutaman reissaajan vuoksi vaikeuteta kaikkien harrastajien tekemisiä.

Asiaa käsitelty lajiryhmässä, mutta en tiedä kuinka se on tiedotettu.

Toivottavasti kisajärjestäjät asian tasalla.

Terv. Raimo

[Tron]

En aina ihan ymmärrä miten nämä osallistumisrajoitukset edistävät harrastamista? Nyt isoveli kulkee sen 300-600km kisamatkat etelään kansallisiin kisoihin. Kisoissa pikkuveli katsoo sivusta kun muut ajavat cadettia ja miniä samana viikonloppuna. Siinä on minulla isänä selittämistä, miksi poika ei pääse ajamaan "kun muutkin ajavat ja ajoinhan minä viimevuonnakin täällä cadettia". Koko perheellä kuljetaan kisoissa aina eikä varmasti olla ainoat.

Harrastajia on myös pohjoisessa eikä täällä ole 100km säteellä useita alueellisia kisoja joista valita.

Nyt jää Tuplakisat yms ajamatta, kun pitää tasapuolisuuden vuoksi päästää viikonloppuna nuorempikin kotiradalle edes yksin pörräämään rataa ympäri. Viime vuonna otettiin omaan kisakalenteriin pari lisäluokallista kisaviikonloppua juuri sen vuoksi, että molemmat pojat pääsevät ajamaan.

-Heikki A

<clip>
10.5.12 AKK:n tiedotteissa: http://www.autourheilu.fi/lajit/karting/tiedotteet/33667.aspx
Alueelliset luokat kartingissa
Aluekilpailuissa ajettaviin luokkiin voidaan ottaa kuljettajia myös oman alueen ulkopuolelta. Kansallisissa kalenterikilpailuissa, joissa alueellisia luokkia on lisäluokkana, voidaan kuljettajia ottaa vain siltä alueelta, jossa kilpailu järjestetään.
Mika Mäki
lajipäällikkö

[Ossip]

Keskustelin hetki sitten Mika Mäen kanssa. Monakossa harrastajat saavat vielä kilpailla lisäluokkana yli aluerajojen. Sen jälkeen se on kansallisten kisojen osalta loppu. Perusteluna on se että hallitus on näin päättänyt. Aluekisoissa sen sijaan voi käydä vapaasti ympäri suomen.

Moinen rajoitus on mielestäni ihan päätön mutta näillä mennään...

T:Ossip

[Tuukka]

http://www.xonsport.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=229&Itemid=142

XON CADET sarjassa saisi ajella "yli rajojen" ja radat ovat kohdallaan (näin off topic).
19.05.2012 XON cup 2012/I + Xon Cadet Vihdin karting-rata  Vihti Xon cup 2012 
09.06.2012 Xon Cup 2012/II + Xon Cadet Lahden Karting-rata  Lahti Xon cup 2012 
30.06.2012 Xon Cup 2012/III + Xon Cadet Kokemäen karting-rata  Kokemäki Xon cup 2012 
18.08.2012 Xon Cup 2012/VI + Xon Cadet Paimion karting-rata  Paimio Xon cup 2012

Mutta joo kiva omistaa vehkeet mitä ei voi haluamallaan tavalla hyödyntää? Jos joku joka on ollut näihin päättäviin kavereihin yhteydessä ja saannut jonkin selityksen tähän asiaan miksi ei niin olisi kiva kuulla. Jos selitys on ettei lasten tarvitse ajaa kuin lähimmillä radoilla niin siihen sanon vaan ettei oo tainnut yksikään päättäjistä olla vaihtamassa meillä vaippoja, syöttämässä aamu/iltapuuroja, valmentamassa/istumassa katsomoissa jääkiekko turnauksissa (ympäri suomea siis yli alue rajojen), näkemässä sitä riemua mikä esimerkiksi cadet pojilla kotkassa oli kun toisiinsa tutustuivat. Eihän tässä ketään mihinkään pakottamassa olla ois vaan kiva nähdä perheen kanssa erillaisia paikkoja/ihmisiä ja viettää aikaa lasten kanssa.

Kisojen venymiseen sen verran että kait se on ihan yks lysti ajaako sillä 3 vai 11 harrastajaa

Se siitä... En ota tressiä ajetaan mihin päästään

-TH-

[Jani Malin]

Moinen rajoitus on mielestäni ihan päätön mutta näillä mennään...

Mun mielestä pitäisi vielä kieltää että kuskit saisi ajaa vain yhden kisan vuodessa ettei ne vaan rasitu. Myös harjoittelu kannattaa rajoittaa siihen että istuu autossa ja pitää pörinää ja kääntelee rattia. Se on ekologisempaa.

Sitten vielä mielellään kisat ja treenit eri päivinä kuin muut alueen harrastajat että ei vaan tapaa muita kuskeja ja ettei tää varmaan olisi kenellekään kivaa.

Ja, kilpailupäivänä arvotaan että ajetaan 950mm vai 1010mm rungolla joten molemmat on oltava. Samoin vanteet voi olla mitä vaan väliltä 100-115/140-210 joten kaikki kombinaatiot kannattaa ostaa hyllyyn samoin rengasmerkit kun ei sitä tiedä jos vaikka ensi viikolla vaihdetaan. Myös sade ja nastarenkaat oltava ja ne tarkistetaan katsastuksessa. Näin haetaan kustannussäästöjä.

Mahdollisesti myös huoltajat arvotaan kilpailijoiden kesken ennen starttia jotta kaikilla on tasaväkiset lähtökohdat.

ps. Tää saattoi olla sarkasmia tai sitten ei... mutta kuvastanee sitä logiikka ja päätösten pitkäjänteisyyttä mikä tässä AKK:n suunnalta on havaittavissa tänne harrastajakenttään.

[Jannek]

Ja nyt vielä pika-pika kaikki ilmottautumaan Helsingin kisaan Cadet -kuskit (vanhemmat siis, eihän kuskit vielä itse sitä tee).

Aikaa on klo 16.00 asti. Mukaan näyttäisi mahtuvat kyllä. Saa Raksu jun. ja KF6 kuskitkin ilmottautua, ei näy noissakaan tunkua olevan.

Ja Forecan ennusteen mukaan on tulossa sadekeli, päästään kokeilemaan uusia Vegoja. Maxxikset tuli viime kesänä ostettua, että ois tälle kesälle olleet valmiina. No onhan ne treenirenkaina

[Ossip]

Tähän pitää saada samanlainen TYKKÄÄ nappi kuin naamakirjassa on...  
 

[Tron]

Niin Mika Mäki kertoi, että AKK:n hallitus tämän päätti? Ihan ilman lajiryhmän ehdotusta tai AKK:ssa kartingista vastaavan mielipidettä kuulematta?

Jo on mennyt mieletön pupu pöksyyn kun nyt vain "hallitus päätti". Varmaankin pyytämättä ja ilman lajiryhmän tai karting vastaavan myötävaikutusta.

Mikähän siinä on väärin että kun joka tapauksessa kansalliseen tuodaan se perheen isoveli 300km kisareissulle, niin pikkuveli ei saisi ajaa cadettia/miniä siinä samassa kilpailussa? Syynä vain se että tullaan toiselta alueelta..

Kyllä tähän joku järki pitäisi löytyä toisinkin päin

Heikki A

[Ossip]

Mäelle riittävästi viestiä niin ehkäpä päätös muuttuu....   

[Tron]

Laitoinpa oman mielipiteeni lajiryhmälle ja Mäelle.  

Nyt pitää kaikkien olla AKK:hon yhteydesä. Tänne forumille kirjoittaminen ei varmastikaan virallisiin päätöksiin vaikuta. Laittakaapa muutkin ajatuksianne Mika Mäen ja lajiryhmän tietoon. Sähköpostiosoitteet löytyy AKK.n sivuilta (Karting -> ota yhteyttä, sekä mika.maki@autourheilu.fi)

Toivoin heiltä jotain fiksua ratkaisua, ettei kenenkään tarvi katsella vierestä kun samanikäiset kaverit ajaa.

-Heikki A

[paljakka]

KAIKKI CADET- JA MINIKUSKITKIN TERVETULLEITA MONAKOON!
La-Su 19.-20.5.
Sastamalan  (ent, Vammala) Monakossa kilpailevat kansallisen kisan yhteydessä myös minit ja cadetit koko Suomesta!
Huomatkaa, että ti 15.5. päättyy ilmoittautumisaika Sastamalan Monakoon, jossa ajetaan  perinteinen Tuplakisa.
Mukaan on nyt maanantain vaihtuessa tiistaiksi ilmoittautunut jo toistasataa kuskia, mutta kyllä myös cadet ja miniluokkiin vielä hyvin sopii!

mukana myös harrastajien luokat:  Cadet lauantaina ja Mini sunnuntaina
hopi hopi mukaan  ajamaan
https://kiti.akk-motorsport.fi/modules/system/stdreq.aspx?P=1&VID=default&SID=819202549545061&A=open%3akiti%3ac8%3a325235%2cset%3asession.l9%3ac8%2cset%3asession.t9%3a325235&S=2&C=46705
mukana onkin jo eri alueiden cadet- ja minikuskeja, joten sekaan vaan rohkeasti!

Monakon  Mattikin tuolla kuulutellut asiaa:
http://www.kartingforum.fi/forum/index.php/topic,11098.0.html


Monako FK:n kartingradan osoite: Punkalaitumentie 746, 38250 SASTAMALA
Ajo-ohjeet myös kerhon saitilla:
http://www.monako.fi/rata.html

tervetuloa Monakoon - siellä nähdään!
============================
Aarni-vaari esittää oman mielipiteensä tuossa mainitusta akk:n sanelupäätöksestä - hyvä esimerkki AKK:n "STASI"maisesta demokraattisesta päätöksenteosta!
Kenenkäs AKK:n mielinkielijän lapsen menestystä nyt naapurialueen kuskit uhkaavat, kun pitää rajoittaa kilpailijoiden liikkuvuutta?
AKK:n tuuliviiripäätökset vaihtelevat aina riippuen siitä mistä tuulee.  
Taas saatiin typerä päätös, joka osoittaa, että AKK ei ymmärrä ainakaan lasten autourheiluharrastuksesta yhtään mitään.
Esim. täällä Pirkanmaalla on ratanelikko Kangasala, Toijala, Forssa ja Monako. Me asutaan 28 km päässä AKK:n Hämeen  alueeseen kuuluvan kotiseuramme PirKan Lentolan radalta, mutta kun lisenssit on toisesta kotiseurasta eli Monakosta (radalle 58 km), joka on Läntistä aluetta AKK:ssa., niin olisipa kiva elää tuon AKK:n tämän hetken älyttömyysväläyksen mukaan! Jos meidän nuorin alkaisi ajaa, niin harrastajalisenssiläisenä hän ei voisi ottaa osaa Kangasalan kerhon kisoihin - eikä 45 km päässä olevan Toijalan radan kisoihin, vaikka luokka olisi!
Ja täältä Pirkanmaalta - sekä Hämeen että Läntisen alueen savuista on sankoin joukoin osallistuttu myös Eteläisen alueen Lavinto-Cupiin - ja kansallisiin kisoihin Lavinnossa - kun vaan luokka on ollut.
Täällä Pirkanmaalla on jo lukkoon lyöty yli  aluerajojen meneviä kilpailusarjoja. Ja kansallisia kisoja ei näilläkään alueilla jakseta ainakaan liikaa järjestää.
Mutta AKK:ssahan päätökset perustuvatkin muutaman  kaverin mutu-mielipiteisiin. Ilmeisesti myös Monakon kisoja, joissa on ollut paljon cadet- ja minikuskeja - on  kehuttu liikaa?
Tuossa edellä Jani Malin jo esittikin muutamia AKK:lle tyypillisiä kehitysehdotuksia, joten kannan minäkin kortein kekoon:
Tässähän varmaan seuraavaksi sovelletaan samanlaista luokan tappamiskeinoa, jota nyt yritetään KF6:ssa. Ja tuohon Janin ehdotuksen jatkoksi ehdotan seuraavaa: Tehdään lisää älyttömiä rengas- ja vannepäätöksia ja muutellaan niitä usein. Yhtä viisas päätös kuin tuo cadet-kuskien ja mini-kuskien "eristysselliin ja ulkonaliikkumiskieltoon määrääminen" olisi se, että eri alueilla cadetissa ja minissä olisi eri renkaat ja eri kokoiset vanteet - niin saataisiin mukavasti tukahdutettua kentän villit pyrkimykset päästä ajattamaan lapsia harrastuksen parissa eri radoilla! Toki nytkin rajoittamalla osanottoa saadaan tynkäkilpailuiksi hiljaa hiipuvat tapahtumat loppumaan. Ei tarvi kesälomamatkoille perheiden raahata kartingperäkärriä eikä tarvi osallistua lomailualueella ajettaviin kisoihin. Voisi joskus kysyä kentän mielipidettä, mutta diktatuuri tuntuu vaan pahenevan...
tuumaa vasta 49 vuotta autourheilussa mukana harrastanut Aarni-vaari

[Jannek]

Eipä Etelästä saatu tarvittavaa määrää Cadetteja viivalle (eikä muitakaan), kun jouduttiin kisat perumaan

Helsinki Karting 2012 on peruuntunut osanottajavähyydestä johtuen.
Rata on tavallisessa käytössä keskiviikkona 16.5 ja torstaina 17.5 rata on avoinna kello 12.00-18.00.

[DSMarko]

Kannattaisi varmaan miettiä luokkajako uusiksi...?