kartingforum.fi

Kartingkeskustelu => Formula 250 => Aiheen aloitti: xeeno - 30.09.2017 11:58

Otsikko: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 30.09.2017 11:58
oisko kellään valmiita mittoja pakoputkeen karting kawasaki kx 250 98 koneeseen.etu ja taka kartiot halkaisijat päät ja pituus.tarviiko suora siivun väliin.?levitys kuvat voin tehdä itse ja muillekin jos joku tarvii.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: vesagee - 30.09.2017 22:32
Mulla ois Honda 250 CR:n soivan putken piirustus ja mitat, jos Kawassa männän halkaisija ja iskun pituus suunnillen sama niin luulisi toimivan siinäkin. Voin skannata ja lähettää sulle, jos kelpaa.

Laitappa kilpuri pikasesti valmiiksi niin pääset vertaamaan vauhtia Lahti openiin viikon päästä.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 01.10.2017 09:25
kiitoksia kelpaa mitat.täytyy katsoa miten kerkiää valmiiksi.onko ihan tehdas putki.?laita kuva ja mitat: arrux1@luukku.com
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 10.10.2017 14:35
IMG 4241 (http://aijaa.com/BozLzu)  kiitos mitoista levitelty 0,7 pelti biltema.yksi kartio vielä.IMG 4242 (http://aijaa.com/gc8DOq) .honda cr 250 paisari mutta toimii kawassakin.palat on 5 kartiota ja putki.eipä ollut mankelia,taipuu ne käsinkin 5mm limillä saumat.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 16.10.2017 14:46
IMG 4256 (http://aijaa.com/518B20) aika pitkä töttörö tuli,kait ne pyöränkin käärmeputket on jos ne oikaistaan.pysty saumat hitsasin myötäsaumaan ,virtaa paremmin.5mm peli vara aivan sopiva jos ei hitsaa aivan tasasaumalla ilman limiä.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: vesagee - 16.10.2017 17:37
Aika pitkältä joo näyttää ja sitten siitä vielä puuttu myötä ja vastakartion välistä 120mm. Se mun lähettämä piirustus oli "suoristettuna", mutkien halkaisijan puolesta välistä mitattuna. Minusta näyttää että tuo U mutka on nyt ylimääräistä pituutta. Kuvassa mitta männän reunasta vastakartion puoleenväliin n.890mm.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 17.10.2017 14:42
ok tuo oli uutta tietoa,tarvii fiksata loppu osa.muuten mitat on kuvan mukaan.5 kartiota + putki.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 30.10.2017 15:41
IMG 4260 (http://aijaa.com/acBySz) päivitetty.se piirustus ei antanut tuota kuvassa mutta noin sen piti olla..tuo alku käyrä ei kartiona,löyty motonet j-koukku käyrä 50mm putki.piirustus oli 44mm lähtö ja pää 80mm loppu,tuo 50mm tasoittaa virtauksen jotenki ok.kartion taivutus käyrälle olis ollu räpyllys..kannatin löytyi sopivasti ilmastoiti putken kannatimesta.kannatin kumi on biltemasta.IMG 4261 (http://aijaa.com/7Uut8i).
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: Tero - 31.10.2017 16:27
(https://i.imgur.com/6ZbFJRw.jpg)



Kyllä se kone varmaan käy ja kukkuu tuollakin, tehoakin löytyy varmaan kotitarpeisiin saakka   :)
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 03.11.2017 10:18
niinpä jo järvikin on jäässä,kohta voi päästä ajeleen :P...parempi putki tarvii jostain etsiä.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: vesagee - 04.11.2017 15:19
Silloin kun joskus itse kyhäilin noita, niin olin jostain haalinut tehtaan crossipakoputken alkuja. Alkukäyrän jälkeen tekee sitten kartiot uudestaan kartingiin sopivaksi. Putken pitäisi laajentua ja supistua sujuvasti ilman suuria pykäliä. Jos 2t pakoputken anatomia kiinnostaa niin Alfamerin vanhasta teoksesta Virittäjän käsikija 2-tahtimoottorit, löytyy aiheesta jotain.
 Metallin pro-vääntäjät tekee pakoputken suorasta pellistä kokonaan, mutta ne tekijät on vähissä.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: Valtte - 04.11.2017 16:30
Kaveri teki tehdastekoisen näköisen putken jollain putkimiehenkoeponnistuspumpulla ao videon tyyliin

https://m.youtube.com/watch?v=Me1ATMlk4ac
https://m.youtube.com/watch?v=ppXRMTeR2NQ
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 07.11.2017 16:08
kyllä se noinkin onnistuu.kartion levitys mutkaan on iso työ tehdä sekmentit.http://49ccscoot.proboards.com/thread/10395/stroke-pipe-building-information   tuon löysin myös vain skooterin mutta vinkkejä siinäkin.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 09.11.2017 13:04
IMG 4265 (http://aijaa.com/tXK6bZ)  taka-akselikin uusilla osilla,tuo 520 ketjurataskin löytyi ihan suomesta.IMG 4267 (http://aijaa.com/yGlGbA) vaihdekeppi ja kytkin valmiina.tankin joutui laittaa taakse kun keppi vei tilan.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 12.11.2017 15:51
mietittytää tuo jäähdytin vesi putket ,kuinka päin laitan.syylärin alaletku sylinterin yläletkuun mielestäni..onko oikea kierto suunta vesi.?
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: Team Laine - 22.11.2017 15:36
mietittytää tuo jäähdytin vesi putket ,kuinka päin laitan.syylärin alaletku sylinterin yläletkuun mielestäni..onko oikea kierto suunta vesi.?
Sylinterin kannesta syylärin ylempään letkuun ja alaletkusta vesipumpulle. Ihan kuten moottoripyörissäkin on.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 25.11.2017 19:59
kiitoksia, tuo vahvisti saman ajatuksen.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 07.12.2017 15:47
IMG 4284 (http://aijaa.com/LFIaqK)  nasta päivitys uudet renkaat entisissä 60 nastaa/ rengas nyt löytyy 140 nastaa/ renkaasta.hieman kuluu nousee nasta pintaa.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 16.01.2018 18:45
IMG 4303[1] (http://aijaa.com/nYo3Sv)   IMG 4305[1] (http://aijaa.com/qwAnbX) onko joku laittanut boysen läppiä,jätin pois stopparit.ainakaan asennus ohjeissa ei ollut mitään..?kaasaria tarvii kait säätää rikkaamalle.?kuinka vaikuttaa menoon kartissa.?
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: Team Laine - 16.01.2018 21:52
Boyesenit eivät tarvitse stoppareita. Välillä kannattaa katsoa ettei ole tullut rakoa, jonka jälkeen alkaa vuotamaan, mutta senkin saa fiksattua. Tosin me tehtiin se jo uutena. Eli laitetaan ohut tiiviste kiinnityslevyn puolivälin alapuolelle niin että se levy painaa läppiä tiukemmin kiinni runkoon.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 20.01.2018 13:44
huomasin toiselle puolelle jäi pieni rakonen ,käänsin läpät ympäri ja rako poistui.tarvii kait jotenkin olla oikein päin..lisä palat tein mallia orthex,tuli aika timmit.huoletttaa vain sulaako tuo muovi..?IMG 4307[1] (http://aijaa.com/ZbGWWE).
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 22.01.2018 13:30
IMG 4310[1] (http://aijaa.com/oR2Q5Y)  tuo boysen ohut lisu kupruilee,alu suikaleesta uusi ja kaikki kolmella kiinni.tuon tiiviste idea myös laitoin..on tuo läppä kovaa ainetta ei mene normi poran terällä,alku reiän tein hammasporan terällä..loppu arvailu..toimii.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 22.01.2018 20:53
IMG 4311[2] (http://aijaa.com/GpJf4j)kone alkaa olla valmis vihdoin.IMG 4314[1] (http://aijaa.com/Ki3Ek8).
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 02.02.2018 14:10
IMG 4315[1] (http://aijaa.com/7bCUq5)    savut otettu koneesta.lumen takia ei vielä ajettu.tyhjäkäynti isollaan ei säätö auta ,ilmavuotoa jossain..
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 06.02.2018 15:43
oli kaasu vaijeri vain liian tiukalle säädetty..piha testissä toimi hyvin ,potkua on.pitoa ei.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 17.02.2018 16:46
lumiset testit ajettu jäällä.lonkkaan paloi kämmenen kokoinen vesikello sylinteristä..sitten hävis kipinä..ei auttanut tulpan vaihtokaan.siltikin hauskaa menoa.sammutin johto rikki otti maihin..uutta testiä.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 03.03.2018 19:03
tuossa videota testistä pito hukassa,mutkat urilla.https://www.facebook.com/rave26/videos/10209422477833435/.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 23.03.2018 20:54
laite olis myynnissä että tarjouksia voi tehdä..ajettu vajaa tunti.osiakin löytyy mukaan.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 07.06.2018 12:17
IMG 4352 (https://aijaa.com/0Pa2Cq)  päivitystä tehty,kone siirretty taakasemaksi.mönkkärin pyörillä 8cm maavarat vois kokeilla jossain nurmella.laite edelleen myynnissä,vaihossa joku pörisevä tai pv ,,aito monkey..
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 07.06.2018 12:32
https://aijaa.com/302g2M  sivu tampoonitkin uudet löytyy mukaan.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 06.07.2018 17:09
https://www.youtube.com/watch?v=Kc2UZv7OALI  tommoinen siitä tuli päivitettyä..stunt feaks teami testaamana.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 11.07.2018 20:12
https://www.instagram.com/p/BlFZT-tg9yj/?taken-by=stuntfreaksteam sutii kuivallakin..
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 25.07.2018 14:02
laite on myynnissä mutta jos jää itselle,tarviisin etu jarrut ,onko tietoa edullista harraste settiä tai käytettyä.?
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 11.10.2018 18:35
IMG 4446 (https://aijaa.com/AAtgzD) löytyi honda cr 250 kartti pönttö,ei käy suoraan tarvii fixata lähtöä.voi muutama heppa löytyä tuolla.tuo oma tekele karun oloinen.. ;D
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 12.10.2018 14:53
nasta päivitys,tuo nastan poisto käy hyvin tuommoisilla automatic lukkopihdeillä..kuin mansikoita poimisi..IMG 4453 (https://aijaa.com/0qTLKA) tarkoitus olis laittaa ralli nastoitus tilalle.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 14.10.2018 14:17
IMG 4455 (https://aijaa.com/DddLPV)  tuommoinen tuli fixatua honda cr kartti pönttö kawan kx kone.ei aivan symmetrinen tuo kartio lähtö..IMG 4456 (https://aijaa.com/s7zoj8)
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 27.10.2018 15:51
päivitys pönttö ja uusi syyläri..IMG 4465 (https://aijaa.com/FrcVxg)  .kiinan kenno.IMG 4464 (https://aijaa.com/sL4r4I)
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 12.01.2019 15:48
IMG 4507 (https://aijaa.com/pMLcIy) 6mm rallinastat alla nyt.https://aijaa.com/mppDUw.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 14.01.2019 10:28
IMG 4509 (https://aijaa.com/rvAgV3) pikku mankelilla uutta pakoputken kartiota 0,75 pelti.IMG 4511 (https://aijaa.com/lqTsI4) hahmottuu osat..
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 16.01.2019 17:43
stuntfreakteam laittoi hienot teippaukset .hyvin 6mm rallinasta pitää.video:https://www.instagram.com/p/BssvuGNHhho/https://www.instagram.com/p/BssvuGNHhho/.https://www.facebook.com/search/top/?q=stuntfreaksteam&epa=SEARCH_BOX
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 18.01.2019 08:36
https://www.facebook.com/StuntFreaks/photos/pcb.10156722044961590/10156722044531590/?type=3&theater    coool.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 18.01.2019 11:52
https://www.stuntfreaksteam.org/product/782/kawasaki-kx250-2t-mikroauto.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 31.01.2019 08:47
https://www.facebook.com/StuntFreaks/photos/pcb.10156722044961590/10156722044531590/?type=3&theater  hienosti teippatuna.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 31.01.2019 08:50
https://www.facebook.com/StuntFreaks/videos/232298841011626/?__tn__=kCH-R&eid=ARCbF-m6uObB19P006Y0wPqHMUsV9rn9S5vxgDobfIP2RNU07EEwteIh5dlk7CYUqrXH4xbbVmf4ARAs&hc_ref=ARTVBZT3199b0bXbp9EJCoYA20joz7B-UiCPiFKswumRNjOo8L4Y-qeJi49JOVJ0Zek&fref=nf&__xts__[0]=68.ARAd_oYIL552UmHOcCCAuZ09MZfaq7ZpybkNK_9-fJOeN0pRAF7Gd6Xs79yzZcaDmP2l59Xx1u3JUbEuJPc282Ew41zl_6rhCo6s2eb5iqbYTcwlEiVhpxGhukyiX9eY9dzpcg_bEervxUF8f_2-EOSj3hrdUH-KowwItELa0Cv1fp4lEe_xDBb8vo0MWMdNSSeXU9wsbb63CoaRM5lgnWt70OaQNkbpMcN91yG0jqaunURS98tLv9tahNfNUqzNITen4Mre-T2dW4s4-MngaL1QBCF-MwgidEbgAglI8DiM9cb79H-20zzhKRehgFlqsMyaxUZ6E832bTWrUuBbqrA85KE4wA  toimii..
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 14.02.2019 09:00
uuden pakoputken jouheva mutka..hieman pitää tuumata levitys kuvaa:IMG 4535 (https://aijaa.com/MLNdGf)
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: awi - 15.02.2019 10:36
Yleensähän tuo änkkäri on käännetty poikittain selän taakse. Radalla mukavampi ajella perässä kun ei puhalla päin ja varmaan mukavampi jos ajaa peräänkin.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 16.02.2019 14:09
on totta.tuo levitys kuva on alkukäyrä.tarkoitus mankeloida pellistä.

Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 21.02.2019 08:00
kartio kurvin osia..IMG 4537 (https://aijaa.com/c47Hyo)  kurvi kapenee 100mm-50mm kokoon.IMG 4539 (https://aijaa.com/q3Swrw)..testi malli on tuo vielä.joku tietokone seppä tekis ohjelmalla palat helposti...
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: awi - 21.02.2019 10:18
hmm...
https://photos.app.goo.gl/AMxQz2LKKqxXnK9B8
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 21.02.2019 10:46
sais tulosteena levitys kuvat...?mielen kiintoinen..
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: awi - 24.02.2019 18:42
Saisihan ne tai DXF:t polttokoneelle. Tein joskus protoilumielessä enolle tuon Inventor -partin kun se puuhaa jääratapyöriä (srj:ltä Ahonen, tietäjät tietää), mutta tais silloin jäädä vaiheeseen kun sillä ei ollut sopivaa tietokonetta eikä Inventor lisenssiä.

Nykyään taitaa olla Fusion 360:ssä levitys ominaisuus, se ei ole niin kalliskaan.

Jos löytyy mallinnustaitoisia tuttuja, niin tuo miten tein tuntuisi aika näppärältä:
Periaatteessa muodon määrää kaksi spline-käyrää, sivulta ja päältä. Noiden leikkauskohta on putken keskilinja. Ja neljä eri halkaisijaa kuvaavaa ympyrää tuolla keskilinjalla, käyrän alku, paksun keskikohdan alku ja loppu ja koko käyrän loppu. Ja näitä säätämällä sitten syntyy koko käyrän kartio-osat; keskilinjassa kiinni olevia viivoja pitkin tehdään lofttaus ympyrästä seuraavaan.

Tuohon jos laittaa taustalle olemassa olevasta putkesta valokuvat ylhäältä ja sivulta referenssiksi, niin saa varmaan tehtyä aika lähelle kopion ensi yrityksellä.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 26.02.2019 15:56
casion funtio laskuriin eräs seppä teki levitys ohjelman,mutta tuon kartio kurvin levitystä ei ole..on haastava.joka pala erikseen mitottaa..en tunne kellä ois tietokone ohjelmaa..
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 26.02.2019 17:09
tuo on siistiä tehdä levitys kuvat:   https://www.youtube.com/watch?v=vcSQCDP48E8    solid works.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: awi - 26.02.2019 22:37
Ihan hieno systeemi, tuossa on koodattu jo vähän automatiikka mukaan, tekevät noita putkia varmaan työkseen.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 28.02.2019 15:59
jos siitä karting putkesta  sais levi kuvia kiinnostas..rosteri tigillä tekisin sen.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 06.03.2019 17:53
taas on ruuvit kiristelty.. ;D https://www.facebook.com/StuntFreaks/videos/2301435523466457/?epa=SEARCH_BOX
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 11.03.2019 07:41
onko jollain 17mm etu akseliin jarru osia..?
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: awi - 13.03.2019 09:52
joudut varmaan ostamaan koko jarrupaketin jossa on olka-akselit ja etunavat mukana, levyjen ja sylintereiden kiinnitys on runko- ja usein vuosimallikohtainen. Aika usein on hyvä vaihtoehto ostaa koko runko. Tarvikkeena uudet nelipyöräjarrut kaikine hilppeineen osuu johonkin 800€ kieppeille varmaan, tuosta etujarrut on yli puolet.

Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 17.03.2019 14:18
harjoitus kappale.0,7mm pelti migillä 0,8 lanka..   IMG 4541 (https://aijaa.com/NQ3tM2)  oma tiggi tilattu.. yksi pala jäi hitsaamatta putos lattialle...
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 03.04.2019 14:16
etujarru projektia ebay löytö. IMG 4542 (https://aijaa.com/0Yq7c3)   navoissa ei ole vanteen keskitystä ollenkaan.?? miten lie menee vanne suorassa.? miten nuo  puristimet sais hyvin kiinni,onko aihiota hitsata.?
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: Team Laine - 04.04.2019 14:27
Vanteen keskitykseen löytyy myös irtoholkkeja, mutta niille on yleensä oma pieni syvennyksensä.
https://shop.teamlaine.fi/tuote/vanteen-keskitysrengas-muovia-%C2%B7-rca-26--racing-08-rca-26--racing-08/MS_203B/

Sitten tuohon jarrun kiinnittämiseen, niin siihen on paria erilaista mallia. Aiemmin kaikkiin etujarrullisiin olka-akseleihin oli hitsattu jarrusatulaa varten kiinnikkeet:
https://shop.teamlaine.fi/tuote/vanteen-keskitysrengas-muovia-%C2%B7-rca-26--racing-08-rca-26--racing-08/MS_203B/

Uudemmissa on sitten erilaisia irtokiinnikkeitä, jotka lukitaan kiiloilla:
https://shop.teamlaine.fi/tuote/ms-kart-d25-olka-akseli-oikea-rzf-29--kz-kf2-etujarrut-blue-falcon/MS_200Hc/
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 05.04.2019 11:06
tuossa ei ollut kuvaa jarru sylinterin kiinnitys..oli sama keskitys holkki.etsin itsekin etujarrun kiinnitys mutta ei tullut,takajarrulle oli..?joku hitsattava pala..?
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 06.04.2019 20:00
ebayn löytö etujarru projektia  https://aijaa.com/0Yq7c3  vanne keskitys uupuvat vaan. 
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 12.04.2019 21:20
mielen kiintoinen karrtti projekti.:    http://www.lostenduros.com/?page_id=1554    hyviä vinkkejä rakenteluun esim.vaihdevivun tuki:  http://www.lostenduros.com/wp-content/uploads/2012/09/100_1672.jpg
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 15.04.2019 13:12
IMG 4551 (https://aijaa.com/j7lUuL)  nyt näyttää hyvältä.tuo puritin kaipaa kiinnitintä.
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 01.05.2019 15:07
alupuslat sorvista... IMG 4564 (https://aijaa.com/4kfc2o)  satulakin kiinni.    IMG 4565 (https://aijaa.com/ZtBjwS)
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 12.05.2019 18:37
tuossa vanhan ajan kart projekti:  https://www.instructables.com/id/How-to-design-and-build-a-go-kart/
Otsikko: Vs: 250 pakoputki
Kirjoitti: xeeno - 06.06.2019 09:58
tuli polkimelle yhteys.IMG 4595 (https://aijaa.com/Z6EvU3)