Kirjoittaja Aihe: Liikennevakuutus nopeuslajeissa  (Luettu 167421 kertaa)

Tero

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 299
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #30 : 02.03.2014 07:27 »
Komppaan Jarnon postausta, noinhan se varmaan käytännössä menee. Ihmetyttää vain että jos kartin katsotaan olevan tietyissä tilanteessa liikenteessä, miksei ajoneuvolaki koskisi sitä? Tieliikennelaki+maastoliikennelaki eivät ole voimassa radan alueella, koska se on moottoriajoneuvoille tarkoitettu tien ulkopuolinen alue. Mutta ajoneuvolaki...

Lainaus
Ajoneuvolaki

2 § Soveltamisalan ulkopuolelle jäävät ajoneuvot

Tätä lakia ei sovelleta yksinomaan yleiseltä liikenteeltä eristetyllä työmaalla taikka tehdas-, satama-, varasto-, kilpailu- tai muulla vastaavalla alueella käytettävään ajoneuvoon.

Ajoneuvolain perusteella fossiili olisi nelipyörä ja Rotaxi henkilöauto  8)

maxiv

  • Grade A
  • *****
  • Viestejä: 181
  • Kotirata: Lavinto
  • Runkomerkki: Energy
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #31 : 02.03.2014 09:22 »
Yhtäkkiä aatellen vois kuvitella, että riippuu tapauksesta katsotaanko että alue on "riittävästi eristetty": jos onnettomuudessa on osallisena naapurin lammaskatras, lienee selvää että ei ole eristetty.

Jos taas kysymys puhtaasti kilpailukolarista, ei liene syytä epäillä että onnettomuus olisi johtunut huonosti eristetystä alueesta...

Näin fiilispohjalta aateltuna, totuus voi olla ihan toinen. :D
- MarkoV

Ruatikainen

  • Yleinen
  • **
  • Viestejä: 28
    • Joona
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #32 : 02.03.2014 11:13 »
Moi

Meillä on kartissa liikennevakuutus. Pari vuotta sitten sattui Porin SM kolari jossa kuski loukkautui lievästi. Kävimme lääkärissä ja laitoimme korvaushakemuksen menemään liikennevakutukseen. Tuli kielteinen päätös. Alue suljettu ja varmistettu järjestyksen valvojilla kenelläkään ulkopuolisella ei pääsyä radalle. Sitten tapaturvavakuutukseen. kielteinen päätös. Ei voimassa kilpailutilanteessa. (Olin kysynyt sitä tehtäessä onko voimassa Kilpailutilanteessa. ON) Lisenssi vakuutus korvasi sitten kulut.

Tulee vaan mieleen onko lippumiehet, järjestyksenvalvojat jne. ilman vakuutusturvaa jos heihin törmää? Tosin taitaahan kilpailunjärjestäjällä olla vakuutus niihin.
Taatisen hyvä...

Jarno_71

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 336
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #33 : 02.03.2014 11:53 »
Moi

Meillä on kartissa liikennevakuutus. Pari vuotta sitten sattui Porin SM kolari jossa kuski loukkautui lievästi. Kävimme lääkärissä ja laitoimme korvaushakemuksen menemään liikennevakutukseen. Tuli kielteinen päätös. Alue suljettu ja varmistettu järjestyksen valvojilla kenelläkään ulkopuolisella ei pääsyä radalle. Sitten tapaturvavakuutukseen. kielteinen päätös. Ei voimassa kilpailutilanteessa. (Olin kysynyt sitä tehtäessä onko voimassa Kilpailutilanteessa. ON) Lisenssi vakuutus korvasi sitten kulut.

Tulee vaan mieleen onko lippumiehet, järjestyksenvalvojat jne. ilman vakuutusturvaa jos heihin törmää? Tosin taitaahan kilpailunjärjestäjällä olla vakuutus niihin.

Eristämiskriteerit täyttyneet (kuten SM:ssä ymmärtääkseni pitääkin olla, kiitos MKR lisätiedoista). Tapaturmavakuutus ei korvaa ilman urheilulaajennusta ko. lajin kisatilanteisiin. (jos vakuutusmyyjä on luvannut, että korvaa, niin yhtiön pitää korvata lupauksen mukaisesti). Lisenssit korvaa hoitokulut 8.500e saakka.  AKK:lla vastuuvakuutus (kattaa tietyt eristetyllä alueella sattunneet vahingot)
http://www.autourheilu.fi/attachements/2013-12-02T11-51-35253.pdf
« Viimeksi muokattu: 02.03.2014 21:18 kirjoittanut Jarno_71 »

JaniV

  • Juniori
  • *
  • Viestejä: 3
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #34 : 03.03.2014 10:22 »
Summa summarum, pääseekö keväällä päräykseen ja Rotax-sarjaa kiertämään ilman liikennevakuutusta karteissa? Jos ei varmaa tietoa kellään niin sittenhän sitä täytyy kysyä sieltä missä säännöt laaditaan.

Team Laine

  • Administrator
  • Kilpailutapahtumien johtaja
  • *****
  • Viestejä: 101156
    • Team Laine verkkokauppa
  • Kotirata: Kangasala
  • Moottorimerkki: VM Motor
  • Runkomerkki: MS Kart
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #35 : 03.03.2014 11:23 »
Summa summarum, pääseekö keväällä päräykseen ja Rotax-sarjaa kiertämään ilman liikennevakuutusta karteissa? Jos ei varmaa tietoa kellään niin sittenhän sitä täytyy kysyä sieltä missä säännöt laaditaan.
Kuten aiemminkin todettu, kilpailuissa kilpailijat ovat vakuutettu AKK:n puolesta.
Uusin vakuutuskirja löytyy tuosta... http://www.autourheilu.fi/attachements/2013-12-02T11-51-35253.pdf

Huom! yllä oleva koskee vain kilpailuja (jotka on AKK:lle etukäteen ilmoitettu) eikä siten liity liikennevakuutuksen tarpeeseen harjoituksissa.
-- Marko Laine --
-- Team Laine --
shop.teamlaine.fi

Meiltä löydät tarvitsemasi kaikkiin karting-luokkiin aina babykartista Superkarttiin saakka. Kaikki nämä maahantuomamme MS Kartin valikoimissa

HM

  • Grade C
  • ***
  • Viestejä: 69
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #36 : 03.03.2014 11:37 »
Muuten hyvä, mutta tuo Laineen antama linkki on kyllä kilpailulupaan liittyvä järjestäjän vakuutus.

Oikea lisenssivakuutuksen tuoteseloste löytyy täältä http://www.autourheilu.fi/attachements/2013-12-03T13-46-55213.pdf ja kuten siinä selkeästi lukee on vakuutus voimassa myös "harjoituksissa, jotka ovat lajille ominaisia valmennusohjelman mukaisesti harjoiteltaessa"

Kokemuksesta voin todeta että vakuutus toimii hyvin, ainoastaan fysikaalisen hoidon määrä on kovin vaatimaton.

Reima

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 208
    • http://www.pengerkoski.com
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #37 : 03.03.2014 12:09 »
Lähitappiolassa yli 85 kuutioisen kartin liikennevakuutus n. 190.-

Team Laine

  • Administrator
  • Kilpailutapahtumien johtaja
  • *****
  • Viestejä: 101156
    • Team Laine verkkokauppa
  • Kotirata: Kangasala
  • Moottorimerkki: VM Motor
  • Runkomerkki: MS Kart
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #38 : 03.03.2014 12:14 »
Muuten hyvä, mutta tuo Laineen antama linkki on kyllä kilpailulupaan liittyvä järjestäjän vakuutus.
Kysymys oli että pääseekö kilpailemaan ilman liikennevakuutusta ja tuo antamani paperi on se joka tuon sallii. Toki lisenssivakuutuskin on voimassa harjoituksissa, mutta ei edelleenkään ole sama kuin liikennevakuutus.

Tämä vakuuttaminen on ihan sama kuin verotuskin, periaatteessa päällekkäisyyksiä ei pitäisi olla, mutta käytännössä niitä löytyy joka puolelta.
-- Marko Laine --
-- Team Laine --
shop.teamlaine.fi

Meiltä löydät tarvitsemasi kaikkiin karting-luokkiin aina babykartista Superkarttiin saakka. Kaikki nämä maahantuomamme MS Kartin valikoimissa

Jarno_71

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 336
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #39 : 03.03.2014 12:44 »
Lisenssivakuutus (Sporttiturva) ei korvaa....tapaturmia, joista on tai olisi ollut oikeus korvaukseen liikennevakuutuslain,
....tai jonkin muun vastaavan lain nojalla.

Eli harrastaja tarvitsee (ja kannattaa ottaa) käytännössä sekä lakisääteisen vakuutuksen (liikennevakuutus)
että vapaaehtoisen (lisenssin vakuutusturva yms.).
« Viimeksi muokattu: 03.03.2014 12:55 kirjoittanut Jarno_71 »

MKR

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 1643
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #40 : 03.03.2014 18:26 »
Jos rata on ns "yleiseltä liikenteeltä" suljettu, niin liikennevakuutus karttiin ei ole lakisääteinen. (eikä edes korvaa yhtään mitään, kuten ehdoissa on esitetty) "Yleiseltä liikenteeltä" sulkeminen voidaan toteuttaa keinotekoisin estein, maavalli-, aita-, istutukset, vesieste jne kuten määrityksissä esitetty. Toki niiden yli voi kiivetä tai uida, mutta sitä ei enää tulkita "yleiseksi liikenteeksi" vaan alueelle tunkeutumiseksi.
Katsokaa siis kotiratanne ympäristöä ja päättäkää sen mukaan. Varmaa on ettei rata-ylläpitäjien ole järkevää purkaa kilpailuja varten "yleisen liikenteen" estämiseksi vaadittuja rakenteita siksi että liikennevakuutus olisi voimassa. Rakenteiden purkaminen vain lisäisi onnettomuusriskiä.

Turvallista harrastamista. Toivotaan ettei vakuutuksiin tarvitsisi koskaan tukeutua!
 :)
Homman Pitää Olla Hauskaa

Jarno_71

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 336
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #41 : 03.03.2014 22:41 »
Jos rata on ns "yleiseltä liikenteeltä" suljettu, niin liikennevakuutus karttiin ei ole lakisääteinen. (eikä edes korvaa yhtään mitään, kuten ehdoissa on esitetty) "Yleiseltä liikenteeltä" sulkeminen voidaan toteuttaa keinotekoisin estein, maavalli-, aita-, istutukset, vesieste jne kuten määrityksissä esitetty. Toki niiden yli voi kiivetä tai uida, mutta sitä ei enää tulkita "yleiseksi liikenteeksi" vaan alueelle tunkeutumiseksi.
Katsokaa siis kotiratanne ympäristöä ja päättäkää sen mukaan. Varmaa on ettei rata-ylläpitäjien ole järkevää purkaa kilpailuja varten "yleisen liikenteen" estämiseksi vaadittuja rakenteita siksi että liikennevakuutus olisi voimassa. Rakenteiden purkaminen vain lisäisi onnettomuusriskiä.

Turvallista harrastamista. Toivotaan ettei vakuutuksiin tarvitsisi koskaan tukeutua!
 :)

Suljetuksi alueeksi vaaditaan yllä mainitun lisäksi vielä jatkuva aukoton vartiointi, joka estää liikenteen ja ulkopuolisten pääsemisen alueelle...hienoa, että rata-alueet ovat kehittyneet monissa paikoissa. Ei turhaan pureta mitään ja toivotaan, että kesä sujuu kaikilla ilman fyysisiä vaurioita.

saaskpe

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 684
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #42 : 03.03.2014 22:59 »
Pohdiskelin tätä asiaa tuolla naamakirjan Fosariryhmässä https://www.facebook.com/groups/102223023228330/

Oma tulkintani on että liikennevakuutus tarvitaan aina kun ajetaan radalla kilpailujen ulkopuolella. AKK:n alaisissa kisoissa se ei välttämättä ole voimassa. Ikävä kyllä jokainen tapaus ratkaissaan erikseen, on siis parempi varautua hankkimalla vakuutus.

Toisaalta suljettu rata ja kilpailu täyttyy samanarvoisesti rata, rallicross ja jokkis kisoissa. Näissä se on nyt myös kilpailuissa pakollinen, joten miksi karting olisi poikkeus?

Meidän kartingautoissa on ollut liikennevakuutus vuosia, olisko noin 7 vuotta. Hinta on 60-80 euroa vuosi. Pieni summa siitä että jos sattuu kuskiin tai varikolla törmää, niin on siihen kattava vakuutus.

Jos oma vakuutusyhtiösi ei tunne rekisteröimättömän ajoneuvon liikennevakuutusta tai erikseen kartingauton vakuutusta, kysy jostain muusta yhtiöstä.
-petri-

MKR

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 1643
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #43 : 03.03.2014 23:15 »
Ei muuten vaadita.
Lue soveltamisohje ajatuksella: "... tarkoitusta varten rakennettu aita, tiheä, likimain läpitunkematon, yleensä tarkoitusta varten istutettu kasvillisuus (esimerkiksi orapihlaja-aita), maaston muodostama este (esimerkiksi jyrkänne), liikenteen kannalta kulkukelvoton alue (esimerkiksi kesällä vesihauta tai vesistö) tai riittävän laaja, valvottu suoja-alue..

"tai" sana suomenkielessä tarkoittaa vaihtoehtoa niin laki- kuin puhekielessäkin.
Vertaa: Tulos tai Ulos / Sade- tai kuivankelin renkaat. 
 :D

Lippusiimaa käytettäessä:
"...lippusiiman asettaminen ja rataolosuhteiden edellyttämä riittävän tehokas valvonta voivat yhdessä täyttää eristämisen vaatimukset..."

Voiko tätä selvemmin enään soveltamisohjeeseen laittaa?

Jokkis jne kisoissa kilpa-ajoneuvoa ajetaan varikkoalueelle joka ei ole suljettu yleiseltä liikenteeltä. Kartti pysäytetään useimmilla radoilla ratavarikolle, tai ns parkferme alueelle. Usein myös kylteillä on kielletty varikkoalueella ajamisesta kartilla. Anyway: Katsokaa millaisissa olosuhteissa ajatte! :)
Vakuutusyhtiön vastaus korvaushakemukseen voi riippua siitä millaisen ilmoituksen rata on lupakäsittelyssä jättänyt.

Ps: Fosarikisaakaan ei ajeta jos eristämisvaade ei täyty!! Se on AKK:n jäsenseuran alainen kilpailu. (sääntökirja käteen!!)
« Viimeksi muokattu: 03.03.2014 23:18 kirjoittanut MKR »
Homman Pitää Olla Hauskaa

saaskpe

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 684
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #44 : 03.03.2014 23:41 »
Liikennevakuutuskeskuksen näkemys asiasta:

"Liikennevakuutuslain 2 §:n 4 kohdan mukaan moottoriajoneuvo ei ole liikennevakuutuslaissa tarkoitetussa liikenteessä, kun sitä käytetään liikenteestä eristetyllä alueella kilpailu-, harjoitus- tai kokeilutarkoituksiin. Lainkohdan soveltaminen edellyttää eristämis- ja käyttötarkoituksen täyttymistä samanaikaisesti.

Liikenteestä eristetyksi alue katsotaan silloin, kun se on suljettu aitauksella tai muutoin konkreettisesti sekä kun muun liikenteen ja ulkopuolisten pääsyn alueelle estää jatkuva aukoton vartiointi. Käytännössä esimerkiksi motocross-radat harvoin ovat liikennevakuutuslain tarkoittamalla tavalla eristettyjä alueita edes kilpailun aikana puhumattakaan harjoitusten aikana. Samoin useat moottori- ja kartingradat eivät täytä liikennevakuutuslain tarkoittamia eristämiskriteereitä. Myös varikkoalueet ovat yleensä vailla eristystä."

Asioista voi siis olla montaa mieltä...

Monella kartingradalla varikko on avoin harjoitusten aikana, autot ja kärryt ajetaan sinne karttien sekaan. Kuskit ajaa usein pilttuulle jos on vaan tilaa.

Oikein kilpailussa Park Ferme on varsin eristetty ja täyttää määritykset. Eikä tietysti muutenkaan ajeta varikolla karting kisan aikana, myöskään Fosarikisoissa ??? Ts. Tämä poistaa liikennevakuutuksen korvausvastuun. Luetaanko sitten lakia niin että kilpailussa ei tarvita vakuutusta, todennäköisesti kyllä. Mutta otetaanko tästä tietoinen riski, se jää toistaiseksi jokaisen oman päätöksen varaan.

No, rallicross ja jokkiskisoissakin varikko on suljettu muulta liikenteeltä, portilla on vahdit ja muu kuin kilpailijoiden liikenne jo turvallisuussyistä kielletty. Näin ainakin niissä kisoissa joissa olen kilpailijana/huoltajana käynyt, kuten kaikkissa SM-rallicrosskisoissa viime vuonna. Penkat ja metsät kiertää rataa, onpa useat rallicross radat aidattukin, lähinnä lipunmyynnin takia. Silti nyt on pakollinen vakuutus.

Laine tuossa jo totesi päällekkäisyyksiä. Tässä liikennevakuutusasiassa on kaksi puolta; toisaalta haetaan pakollisuutta kaikkiin moottoriajoneuvoihin toisaalta evätään korvausvastuu samoissa pykälissä. Eihän tämän pitäisi olla näin tulkinnallinen asia.
Olisi hyvä että tulisi selkeä määräys joko-tai, kuten nyt on kaikissa muissa AKK:n lajeissa. Jostain syystä kartingin osalta asiaa tulkitaan nyt mielipiteiden mukaisesti.
« Viimeksi muokattu: 04.03.2014 00:09 kirjoittanut saaskpe »
-petri-

MKR

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 1643
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #45 : 04.03.2014 00:21 »
Jep: Suljettu lipunmyynnin takia, eli alueen sisäpuolella on katsojia. Katsojat "yleistä liikennettä".

Lainaus
Kuskit ajaa usein pilttuulle jos on vaan tilaa.
Tätä ei kyllä enää nykypäivänä juuri monellakaan radalla pääse tekemään. (tai ainakin siitä tulee lähtöpassit radalta)

Yritän tässä toppuutella hieman lyömällä faktoja tiskiin että kannattaa miettiä kuinka paljon huutelee yleisesti kun me pian kuljetaan radoille pyörö-ovista kärryjen kanssa kulkukorttien kera ja ratamaksut on 150€ päivä. Tai siis ne kulkee, joilla on varaa harrastaa ja vain niillä radolilla joilla oli varaa laitteisiin/järjestelyihin.

Katsokaa rata-aluetta, kylttejä, ohjeita jne joilla alueen turvallisuus/rajoitukset on toteutettu. Moni rata on vielä -90 luvulta, mutta pikkuhiljaa nekin päivittyvät. Omasta mielestäni on parempi että itse rata (siis se valkoisilla viivoilla rajattu ajorata) on suljettu ylimääräisiltä ihmisiltä, jolloin kaikki alueelle kulkevat ovat tietoisia miten alueella toimitaan ja esim irti päässeet mekaanikot on helpompi haalia talteen.  ;) Turvallisuus ja sitä kautta lajin harrastajaystävällisyys / suosio on meistä itsestämme kiinni. On parempi että radat muuttuvat sellaisiksi ettei yksittäisen harrastajan kuluja nosteta ylimääräisillä maksuilla, ja siten nosteta rimaa aloittaa / jatkaa harrastusta. Laji mielletään jo nyt kalliiksi ja kaikki ovat varmasti havainneet harrastajamäärien laskun?
« Viimeksi muokattu: 04.03.2014 00:26 kirjoittanut MKR »
Homman Pitää Olla Hauskaa

saaskpe

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 684
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #46 : 04.03.2014 07:50 »
77,41 euroa vuodessa liikennevakuutuksesta ei harrastusta kaada. Samaan nippuun ne on menneet muiden vakuutusmaksujen kanssa.

Samaa huutelua on käyty vuosikausia tästä asiasta, nyt AKK otti kantaa nopeuslajien osalta. Asia tuskin vaikenemalla muuttuu. Kilpailunjärjestäjät tarvitsee kuitenkin selvän ohjeen tähän asiaan.
-petri-

Reima

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 208
    • http://www.pengerkoski.com
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #47 : 04.03.2014 08:41 »
Missä yhtiössä liikennevakuutus on 77 euroa? Lähivakuutuksessa se on liki 200.

Turtle

  • Grade C
  • ***
  • Viestejä: 67
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #48 : 04.03.2014 09:58 »
Pohjolassa on tuota luokkaa n 80 eur!
Just tuli vakuutuslaskelma, mutta ei ole lomalla mukana.

Jani Malin

  • Grade A
  • *****
  • Viestejä: 143
    • XON
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #49 : 04.03.2014 13:37 »
Mitä jos on kolme karttia niin pitääkö jokaiselle ottaa vakuutus erikseen? Entä moottorit?

Mitä jos joku muu ajaa sitä karttia niin onko se kuljettaja- vai omistaja-kohtainen se vakuutus?

satasa00

  • Yleinen
  • **
  • Viestejä: 12
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #50 : 04.03.2014 16:04 »
Lainaus
Mitä jos on kolme karttia niin pitääkö jokaiselle ottaa vakuutus erikseen? Entä moottorit?

Mitä jos joku muu ajaa sitä karttia niin onko se kuljettaja- vai omistaja-kohtainen se vakuutus?

Käsittääkseni pitää olla jokaisella kartilla. Se on nimenomaan karttikohtainen, ei kuljettajakohtainen vakuutus. Pohjolassa piti ilmoittaa kuutiotilavuus, rungon merkki ja malli sekä runkonumero. Itsellä kun runkonumeroa ei luokittelemattomassa rungossa ollut, niin onnistui vakuuttaa pelkän merkin ja mallin mukaan.

-Saku

TJR

  • Grade A
  • *****
  • Viestejä: 152
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #51 : 04.03.2014 17:55 »
Lisenssi, liikennevakuutus, laajennettu tapaturmavakuutus... ei ole kovin suoraviivaista yksittäisen harrastajan valita mitä kuponkeja pitää hankkia jotta vakuutusturva on kunnossa.

Voisiko AKK olla sen verran harrastajan asialla, että voisi sopia suoraan vakuutuksesta jolla olisi riittävä kattavuus ja johon voisi vaikka ostaa laajempia kattavuuksia korvassummien suhteen lisähinnalla?

saaskpe

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 684
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #52 : 04.03.2014 18:09 »
Soittelin tänään kolme vakuutusyhtiötä läpi vakuuttaakseni Crosskartin. Hintahaarukka oli 520€ - 187€ vuosi. Kukaan ei tiennyt mistä  laitteesta oli kyse ja ohjasin heidät www.finncrosskart.net sivulle.

Yksi tulkitsi crosskartin kilpa-autoksi, toinen mönkijäksi ja kolmas kartingautoksi. Tämän hinta oli 187€ vuosi. Pohjolassa tosiaan kartingauton vakuutus on n. 77€ vuosi.

Kyselin myös tätä tulkintaa suljetusta alueesta, suurin osa piti ulkoratoja liian avoimina. Vain sisäkartingrata (halli) on riittävän suljettu.

Laki ei ole muuttunut, täällä esitetyt rajoitukset on edelleen voimassa. Kukaan ei ratsaa kartingharrastajaa radalla, jokainen voi itse päättää ajaako ilman liikennevakuutusta. Jos kuitenkin joutuu onnettomuuteen ja todetaan että liikennevakuutus olisi pitänyt olla, voi liikennevakuutuskeskus vaati hyvitteen esim 8x vuosimaksu.

Ihan toinen juttu on onko karting nopeuslajien mukainen laji ja pitääkö olla sääntökirjan mukainen liikennevakuutus. Siihen saa ottaa kantaa säännön kirjoittaneet tahot.
-petri-

DSMarko

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 768
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #53 : 04.03.2014 18:18 »
Ei kai karting ole luokiteltu nopeuslajiksi minun käsittääkseni. Onhan toimitsijatutkinnot/lisenssitkin eritelty karting/nopeus jne?  :o
"Jos kaikki tuntuu olevan hallinnassa, et aja tarpeeksi kovaa"
Mario Andretti

Nysse

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 223
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #54 : 04.03.2014 18:45 »
Lainaus
Ihan toinen juttu on onko karting nopeuslajien mukainen laji ja pitääkö olla sääntökirjan mukainen liikennevakuutus. Siihen saa ottaa kantaa säännön kirjoittaneet tahot.

No on ottanut jo. "Nopeuskilpailuja ovat rata-ajot, jäärata-ajot, rallicross-,autoslalom-, endurance eli kestävyysajo- ja jokamiehenluokan kilpailut."

Tuo siis suoraan sääntökirjasta.

Lainaus
Kyselin myös tätä tulkintaa suljetusta alueesta, suurin osa piti ulkoratoja liian avoimina. Vain sisäkartingrata (halli) on riittävän suljettu.

Kysyitkö vakuutusmyyjältä vai lakimieheltä?

Kuten joku tuossa aikaisemmin kertoi tapauksen ihan oikeasta elämästä, ei liikennevakuutus korvannut kisavahinkoa. Ja jos jossain on kartingrata, joka ei ole eristetty muulta liikenteeltä, ei siellä varmasti saa kisojakaan järjestää.

Ja kertauksen vuoksi liikennevakuutuslain 10§: "Jos Suomessa sattuneen liikennevahingon on aiheuttanut moottoriajoneuvo, jonka pysyvä kotipaikka on Suomessa ja jota varten ei ole säädetty velvollisuutta ottaa liikennevakuutusta, valtio vastaa vahingosta niin kuin se olisi myöntänyt liikennevakuutuksen."

Tässä asiassa on monia muitakin elementtejä, jotka eväisivät liikennevakuutuskorvauksen. Esim se, että 13- vuotias on ajanut 125- kuutioisella moottoriajoneuvolla 110 km/h. Ottakoon vakuutuksen kuka haluaa, minä ostan sillä rahalla rengassarjan.

saaskpe

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 684
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #55 : 04.03.2014 19:52 »
Koko postaus lähti liikkeelle tuosta AKKn tiedotteesta ja vaikka karting ei kuulu nopeusluokkiin, epäilys heräsi. Nysse antoi tälle spekulaatiolle päätöksen.

Niin, vakuutusyhtiön vahinkokäsittelijä määritteli eristyksen. Lakimiehillä ei ole näissä tulkintavaltaa.
Onhan näitä kartingvahinkoja korvattu liikennevakuutuksesta, myös pitkiä kuntoutusjaksoja. Turha näistä on edes kiistellä, tapaukset kun käsitellään jokainen erikseen.

Pidän silti lasteni autoissa vakuutuksen voimassa kaiken varalta, vaikka jäisi puolikas rengassarjaa ostamatta.

Kerhoillassa sattui viime kesänä tilanne jossa pikkukuski ajoi liian kovaa varkolle, törmäsi huoltajaan ja telttaan. Selvittiin säikähdyksellä mutta näiden tilanteiden varalta on kerhon autot liikennevakuutettu. Jos olisi sattunut materiaali tai henkilövahinkoja, seuran vastuuvakuutus olisi korvannut vain jos tapahtuma olisi ollut kerhon vetäjän tahallaan aiheuttama.
« Viimeksi muokattu: 04.03.2014 19:58 kirjoittanut saaskpe »
-petri-

TA

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 256
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #56 : 04.03.2014 21:10 »
No on ottanut jo. "Nopeuskilpailuja ovat rata-ajot, jäärata-ajot, rallicross-,autoslalom-, endurance eli kestävyysajo- ja jokamiehenluokan kilpailut."

Tuo siis suoraan sääntökirjasta.

Eikös karting kuitenkin ole rata-ajoa? Ei tuossa lainatussa lauseessa rata-ajoa muutenkaan jaeta esim. eri luokkiin eikä edes koppiautot vs. formulat vaan se on yleistermi niin miksi se ei laskisi mukaan kartingia?
eksyvä ei tietä kysy

Nysse

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 223
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #57 : 05.03.2014 05:57 »
Lainaus
Eikös karting kuitenkin ole rata-ajoa?

http://www.autourheilu.fi/attachements/2013-11-01T13-31-39175.pdf

"10.1. Rata-ajo
luokka 1 FINRace Y/17v
luokka 2 GT (sis. Porsche trophy) Y/17
luokka 3 Formula Ford J/15v
luokka 4 Formula Renault 2.0 J/16v
luokka 5 V1600 J/15v
luokka 6 Legends J/16v
luokka 7 BMW Xtreme J/16v
luokka 8 Camaro Y/17
luokka 9 Kuorma-autot Y/17
Luokka 10 Avoin GT Y/17
Luokka 11 Avoin touring cars J/15
Historic Race Finlandin Roadsport A- ja V8-luokissa Y/17
Mini 1000-luokassa J/15"

salris

  • Yleinen
  • **
  • Viestejä: 25
  • Kotirata: Pippo, Lahti
  • Runkomerkki: Energy
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #58 : 26.03.2014 13:03 »
Kannattaa lukea tuo http://www.lvk.fi/Lomakkeet/ ja sieltä ensimmäinen linkki "Rekisteröimättömien ajoneuvojen liikennevakuuttaminen".

Aika tyhjentävästi sanottu...

Robert

  • Yleinen
  • **
  • Viestejä: 30
  • Kotirata: Kalho / Pippo
  • Moottorimerkki: Rotax
  • Runkomerkki: Techno
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #59 : 26.03.2014 18:52 »
Haluaisin minä vaan tietää, onko kenellekään ikinä korvattu kartingissa jotain (ja mitä) liikennevakuutuksen perusteella...


 

Team Laine Verkkokauppa