Kirjoittaja Aihe: Liikennevakuutus nopeuslajeissa  (Luettu 169068 kertaa)

olpe78

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 725
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #120 : 10.04.2014 21:35 »
Kiitos lobbarit! Hienon sopan saitte aikaan.

caveman

  • Grade B
  • ****
  • Viestejä: 92
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #121 : 10.04.2014 21:51 »
komppaan olpea,nyt on sitten pakollinen vakuutus joka EI korvaa mitään..eikö näillä häkkyröillä ajettu 10:meniä vuosia ilman vakuutusta?? ja käsittääkseni kaikki oli tyytyväisiä (paitsi walroosin nalle) nyt se vakuutus sitten on olemassa HYVÄ..tämä lähentelee neroutta.

iskä

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 816
  • Kotirata: Vihti
  • Moottorimerkki: TM/ TT- rock/ yamaha
  • Runkomerkki: Ninar
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #122 : 10.04.2014 22:11 »
eikö näillä häkkyröillä ajettu 10:meniä vuosia ilman vakuutusta??
joo on.. mutta kuten joku tuolla jo kirjoitti.... nykyisin pitää aina löytyä syyllinen ja korvaaja. ja ajan henkeen kuuluu että se syyllinen korvaaja ei ole peilissä kuten ennen vanhaan.
näin maailma muuttuu.
.

DSMarko

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 768
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #123 : 10.04.2014 22:21 »
Ajan henkeen kuuluu minusta ennemminkin se, että syylliseksi etsitään aina syytön, joka saa korvata.... ;)
"Jos kaikki tuntuu olevan hallinnassa, et aja tarpeeksi kovaa"
Mario Andretti

olpe78

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 725
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #124 : 10.04.2014 22:41 »
Niin ja sitten vastuu sen syyllisen saamiseksi työnnetään kilpailunjohtajan harteille... Lisää varmaan halukkuutta, kun yritetään muutenkin ehkä epäkiitolliseen tehtävään löytää porukkaa.

Tero

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 299
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #125 : 10.04.2014 23:19 »
Hyvää oli se että AKK:lla oli kerrankin selkärankaa ottaa kantaa näinkin vaikeaan asiaan. Vai päätöksen lopputulema oli huono  ;D

Olisin mieluummin nähnyt esim. tiedonannon, missä kielletään kartingkilpailujen järjestäminen muilla kuin yleiseltä liikenteeltä eristetyillä alueilla vuodesta 2015 lähtien. Olisi jäänyt vuosi aikaa laittaa ratojen ympärille aidat  ::)

saaskpe

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 684
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #126 : 11.04.2014 00:00 »
Aitaaminen olisikin ollut halpaa kaikille Suomen kartingkerhoille  ;D
Kuulin karting vakuutuspäätöksestä ex. Lajipäälliköltä jo puoli vuotta sitten, näitä lisämääräyksiä tuppaa tippumaan epätasaiseen tahtiin. Eikä nämä postaukset muuta niitä suuntaan eikä toiseen.
-petri-

DSMarko

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 768
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #127 : 11.04.2014 00:15 »
Duodaduoda, voi olla, että Pandoran lipas on avattu vakuutuspakon myötä.

Tässä vähän "akateemista"pohdiskelua, ihan harrastajien omaa ja seurojen parasta ajatellen:


-Kun kartin on oltava vakuutettu, vastuukysymykset ovat varmaan mielenkiintoisia.

Kuten:

-Kuka vastaa, että radalla harjoittelevat kartit on vakuutettu? Radan sen hetkinen valvoja? Rataa ylläpitävä seura? Kuka saa vakuuttamattomuudesta seuraavat sanktiot?

-Kuka tai kenen vakuutus korvaa, jos radalla on vakuuttamaton kart, joka aiheutti onnettomuuden? Omistaja? Radan valvoja, joka ei tarkistanut asiaa?

-Millaiset vastuuvakuutukset on jatkossa oltava a) seuralla b) talkootyöläisillä?


-Onko esimerkiksi jokaiseen autourheiluseuran cadettiin otettava jatkossa vakuutus ennen kuin aloittelija voi edes kokeilla sitä?  Jollei, miksi ei?


-Jos jollain radalla vuokrataan seuran puolesta karteja yleisöajoon, pitääkö jokaisessa vuokrakartissa olla erikseen runkonumerolle annettu liikennevakuutus.

-Kuka on vastuussa, ellei näin ole, kun AKK on nimenomaan velvoittanut ottamaan vakuutuksen.

Jne, ihan vaan akateemisesta mielenkiinnosta kysellen, ettei joudu vahingossa vastuuseen itse tietämättä...
"Jos kaikki tuntuu olevan hallinnassa, et aja tarpeeksi kovaa"
Mario Andretti

saaskpe

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 684
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #128 : 11.04.2014 00:36 »
Tuossa tiedotteessa puhutaan AKK:n alaisesta toiminnasta ja lähinnä kilpailuista. Ensimmäinen missä joutuu miettimään tarkemmin rajanvetoa on alueleirit. Muussa karting toiminnassa vakuutus on jokaisen oma valinta, myös yrittäjien ja kerhojen. Vuokra-autoissa on ollut pääsääntöisesti vakuutus tähänkin asti. Meidän kerhon Cadeteissa on ollut vakuutus jo aikaisemmin.
« Viimeksi muokattu: 11.04.2014 00:39 kirjoittanut saaskpe »
-petri-

caveman

  • Grade B
  • ****
  • Viestejä: 92
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #129 : 11.04.2014 06:54 »
vakuutusyhtiön tehtävä on tuottaa voittoa niin paljon kun mahdollista,nuo 70-190e vuosimaksut on nyt historiaa.aikasemmin vakuutus perustui vapaaehtosuuteen ja se hillitsi hinnoittelua,nyt se on pakollinen eli limitit poistu 2015 karting vakuutus on 500e jos riittääkään.muistellaan mopokorttia vapaaehtoinen olikohan 50e nyt pakollinen 500e.muutenkin tuntuu mahdottomalta ajatukselta vakuuttaa laite jolla ei ole mitään identiteettiä,esim mulla on 3kpl 2012 mallin tony-kart:ia siis jos vakuutan yhden vihreän auton..kuka arpoo mitkä kaksi ovat ilman vakuutusta..suomalainen vakuutusruletti,koskaan ei lajin harrastajat oli paskantaneet pahemmin omiin housuihin.

Tero

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 299
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #130 : 11.04.2014 07:28 »
Aitaaminen olisikin ollut halpaa kaikille Suomen kartingkerhoille  ;D

Ajan kahdella kartilla ja vuosittain tarvitsen siis kaksi liikennevakuutusta. Nyt vakuutus on suht edullinen, mutta entäpä muutaman vuoden päästä? Olisiko pidemmän päälle edullisempaa maksaa aidasta kuin liikennevakuutuksesta?

Todennäköisesti liikennevakuutus ei ole voimassa kisoissa, jotka on järjestetty AKK sääntökirjan mukaisesti. Kun lukee sääntöjä, käy selväksi että:
- radalla pitää olla tehty radantarkastus ja turvatarkastus
- turvatarkastus on tehty yhteistyössä poliisin ja pelastusviranomaisten kanssa
- lippumiehet ja ratatuomarit valvovat rataa kaikilta osin, heidän sijainti on hyväksytty mainituissa tarkastuksissa -> ympäriinsä olevaa aitaa ei tarvita vaan eristämisvaatimus täyttyy valvonnalla

Nyt joku tietenkin huutelee että tuo koskee vain kansallisia kilpailuja. Säännöissä on erikseen mainittu että harjoitus/koulutuskilpailussa on oltava lippupisteet miehitetty ja riittävä määrä järjestysmiehiä estämään asiattomien pääsy radalle.

Miksi sitten kisoissa pitää olla liikennevakuutus? Varmaan poistamaan vastuita kisajärjestäjiltä sekä liikennevakuutus on jatkuvana sopimuksena voimassa treenipäivinä jolloin rataa ei valvota.

Team Laine

  • Administrator
  • Kilpailutapahtumien johtaja
  • *****
  • Viestejä: 101156
    • Team Laine verkkokauppa
  • Kotirata: Kangasala
  • Moottorimerkki: VM Motor
  • Runkomerkki: MS Kart
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #131 : 11.04.2014 10:40 »
Tapiolan sivuilta...

Liikennevakuutus korvaa ajoneuvon liikenteeseen käyttämisestä aiheutuneita henkilö- ja omaisuusvahinkoja.
"Liikenne on ihmisten, tavaroiden ja tiedon kuljettamista paikasta toiseen."
Tieliikenne on taas sitten ihan eri juttu.
-- Marko Laine --
-- Team Laine --
shop.teamlaine.fi

Meiltä löydät tarvitsemasi kaikkiin karting-luokkiin aina babykartista Superkarttiin saakka. Kaikki nämä maahantuomamme MS Kartin valikoimissa

saaskpe

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 684
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #132 : 11.04.2014 12:58 »
Ei tämä spekuloimalla muutu, vaikka kaivaa esille jokaisen vakuutusyhtiön esitteen. AKK on käynyt asian läpi ja tulos on tämä tykättiin tai ei.

Liikennevakuutuslaki edellyttää, että eristämättömillä rata-alueilla sekä varikko- yms. alueilla käytettävällä moottoriajoneuvolla on oltava liikennevakuutus.

Kaudelle 2014 tarkennettiin myös Sääntökirjassa liikennevakuutusvelvoitetta kilpa-autoissa nopeuslajeissa. Eli kaikissa jokamiehenluokan ja muissakin nopeuslajeissa sekä kartingissa tulee olla kilpa-autossa liikennevakuutus, jonka laki velvoittaa.


Tähän määräykseen ei vaikuttaneet nämä keskustelut, omat näkemykset tai tunteet. Hämmästyttävän paljon on kartingissa laki- ja vakuutusalan asiantuntijoita mukana  :P, niin paljon eri näkemyksiä saatiin tästä aikaan. Mutta harvoin säännöissä joudutaan tukeutumaan lakeihin ja määräyksiin, kuten tässä kävi. Montaa muuta lajipäätöstä arvostelen oman tunteen mukaisesti, tähän ei riitä asiantuntemus ollenkaan.
-petri-

iskä

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 816
  • Kotirata: Vihti
  • Moottorimerkki: TM/ TT- rock/ yamaha
  • Runkomerkki: Ninar
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #133 : 11.04.2014 15:59 »
tämä koko vakuutus juttu on levinnyt käsiin siksi että siitä ei ole ollut missään selventävää tekstiä ennen kuin nyt on AKK:n sivuille ilmestynyt.

Ongelmaksi taas tässä asiassa tulee se, että kuten meillä IF halusi kaksi vuotta sitten vakuutukset runko ja moottori kohtaiseksi. eli kun meillä oli jammuissa 5 mosaa, niin olisi oitänyt olla 5 vakuutusta+ sitten kun kisattiin vuokrakoneella niin olisi varmistaa joka kisaan sama kone.....
nyt meillä on kaksi runkoa ja kuusi konetta???? ja kun varikolla katselee jollain raksulla saattaa koneita olla toistakymmentä rivissä.

AKK on lajin katto järjestö ja kaiken järjen mukaan siellä on kaikki (siis todella kaikki) lajin erikois tarpeet tiedossa. nyt tämä keissi kertoo toista ja tehdään lajista taas harrastajille kalliimaksi. Kun tieto vakuutuksen tarpeellisuudesta on ollu jo useamman vuoden tiedossa, niin liikenne vakuutuksen sisällyttäminen lisenssiin olisi pitänyt olla neuvotteluissa jo monta kertaa vaikka se vaatisi laki muutoksen.
Minusta on kohtuutonta moottoriurheilua harrastavia kohtaan että vakuutus otetaan vuodeksi rungolle joka vaihtuu parissa tunnissa uuteen, loppuuko kisailu sitten siihen, koska jos jotain sattuu ei ole vakuutusta ( luin kyllä sen postauksen aikaisemmin rungon vaihdosta, mutta onko se totta silloin kun mietitään korvausta). "tallikuskit" ajaa kaudessa useamman rungon ja jokaiselle oma vakuutus vuodeksi?????

ja eikös vielä jossain jokkiksessa saattaa yhdellä autolla olla kolme omistajaa viikonlopun aikana??
Ja nyt ei ole kyse rahasta vaan oikeudenmukaisuudesta  :).

Siksi odotan AKK:n tekevän asialle jotain että saadaan kuljettajakohtainen liikenne vakuutus lisenssiin.
« Viimeksi muokattu: 11.04.2014 16:11 kirjoittanut iskä »
.

Jartsa

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 302
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #134 : 11.04.2014 16:18 »
Niin ja sitten vastuu sen syyllisen saamiseksi työnnetään kilpailunjohtajan harteille... Lisää varmaan halukkuutta, kun yritetään muutenkin ehkä epäkiitolliseen tehtävään löytää porukkaa.

Jeps. Eipä tää näillä näkymillä ainakaan vähennä kilpailujen järjestäjienkään hommia....kaitpa nää tarkistus-velvollisuudet ja vastuukysymyksetkin joskus aikanaan selkii, mielellään etukäteen ennenku tulee eka "ennakkotapaus" käsille  tai joku joutuu vahingossa ja tietämättömyyttään vastuuseen jostakin sana-tai tulkintakiemurasta johtuen. Joku selkee linjaus tässä tarvittais, tiedä sitte kuka sellasen linjan vetäis jos kattojärjestö tyytyy ainoastaan tuohon antamaansa määräykseen eikä siitä sen enempää.  :-X
Hiki päässä, järki jäässä ja ämmää konees. Jopa samanaikasesti. Xonsporttia.

tripla j racing

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 343
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #135 : 11.04.2014 20:16 »
mistä tuollaisen vaaditun vakuutukseen saa ostaa, ja millainen sen pitää olla? :o
oma vakuutusyhtiöni-lähitapiola- ei tunne asiaa ollenkaan tai 2.versio toiselta konttorilta oli jotenkin niin, "...eikä luonnollisestikaan ole voimassa kilpailuissa..."??
jos Pohjolasta sellaisen saa, mitä vakuutuksen pitää pitää sisällään...pelkkä liikennevakuutus, ehdoista riippumatta, kelpaa...vai??
ota näistä nyt selvää... >:(
pari sekuntia liikaa...:D

DSMarko

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 768
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #136 : 11.04.2014 20:27 »
Soita OP Pohjolaan ja kysy rekisteröimättömän ajoneuvon liikennevakuutusta ja anna moottorin kuutiotilavuus. Ota pelkkä liikennevakuutus, unohda kaskot.
"Jos kaikki tuntuu olevan hallinnassa, et aja tarpeeksi kovaa"
Mario Andretti

Unnu

  • Yleinen
  • **
  • Viestejä: 45
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #137 : 11.04.2014 20:56 »
Op pohjolassa kartin vakuutus näemmä hoidetaan yrityspuolelta ? Kävin tänään pyytämässä tarjouksen liikennevakuutusesta tuoteselosteen kera mutta vielä ei ole sähköpostiin saapunut. Vakuutettava kapine CRG KT1 vm-13  Yammun pannulla , saas nähdä nähdä mitä tyrkyttävät.

saaskpe

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 684
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #138 : 11.04.2014 22:19 »
Miksi tämä on kartingissa näin vaikeaa? Omissa kilpa-autoissani oli väliaikaisia liikennevakuutuksia kisoihin (siirtokilvet sisältää vakuutuksen, vaikka itse kilpitarroja ei saanut laittaa kiinni). Ralleissa suurin osa on ns. Punakilpisiä väliaikaisesti vakuutettuja. Sittemmin otin sprinttiautoon vuosivakuutuksen sen helppouden takia.

Jokkisrace on käyttänyt liikennevakuutuksia koko ajan kisoissa ja nyt muutkin jokkisharrastajat käyttää. Kartingissa ei sentään myydä autoa joka toisen kisan yhteydessä.
-petri-

Hans Niskatuki

  • Yleinen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Moottorimerkki: Rotax DD2
  • Runkomerkki: Tonykart + Sodi St-32
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #139 : 11.04.2014 23:42 »
Liikennevakuutuslaki

1 Luku
Yleisiä säädöksiä


2 §

Moottoriajoneuvo ei ole tässä laissa tarkoitetussa liikenteessä:

4) kun sitä käytetään liikenteestä eristetyllä alueella kilpailu-, harjoitus- tai kokeilutarkoituksiin. (5.12.1974/898)
(N oli kaatunut kilpailuharjoituksissa rekisteröimättömällä motocross-moottoripyörällään, johon ei ollut otettu liikennevakuutusta. Koska asiassa oli esitetty selvitys siitä, että moottoripyörää oli käytetty vain kilpailu- ja harjoitusajoihin suljetulla sekä asianmukaisesti merkityllä ja valvotulla motocross-radalla, oli moottoripyörän käyttö tapahtunut liikennevakuutuslain 2 §:n 4 kohdassa tarkoitetulla liikenteestä eristetylle alueella. Kun asiassa ei muutoinkaan ollut ilmennyt, että moottoripyörää olisi käytetty liikenteessä, liikennevakuutusmaksua vastaavan hyvikkeen maksuunpano oli kumottava. KHO 11.4.1997 taltio 825 (1997:29).



DSMarko

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 768
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #140 : 12.04.2014 07:56 »
Tässä nyt tosiasiassa varmistetaan sitä tulkinnanvaraista asiaa, onko kartingrata riittävästi suljettu ja valvottu virallisen kilpailutilanteen ulkopuolella, eli kun ryhmitysalue ei ole suljettu ja valvottu ja kun lippupisteet eivät ole miehitetty ja tornissa ei ole kilpailunjohtoa.

Nyt tämä tulkinnanvaraisuus varmistetaan velvoittamalla vakuuttamaan kart. Samalla kun asia on keskusjärjestön puolelta ohjeistettu, vastuu on tästä eteenpäin kartien omistajilla, kilpailunjärjestäjillä ja ratojen operoijilla.

Mitä laki asiasta sanoo on tietenkin periaatteessa ensisijaista, mutta laki jättää tulkinnanvaraa. Vakuutusyhtöiden tulkinta on ollut aina se tiukempi, eli liikennevakuutus pitää olla.

Tässä tapahtuu nyt käsittääkseni niin, että mahdollisen henkilövahingon sattuessa liikennevakuutus on aina ensisijainen korvaaja ja jos maksuvelvolliseksi sitten tulkitaankin joku muu vakuutus (lisenssivakuutus, oma tapaturmavakuutus tms) se puidaan sitten jälkikäteen.

Nyt on oleellista, että asia hoidetaan tulevaisuudessa jonkinlaisella edullisella ryhmävakuutuksella, vaikka seurojen kautta, joko AKKn tai seurojen neuvottelemana.
"Jos kaikki tuntuu olevan hallinnassa, et aja tarpeeksi kovaa"
Mario Andretti

salmari

  • Yleinen
  • **
  • Viestejä: 49
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #141 : 13.04.2014 23:49 »
Jokkispuolelle Backman neuvotteli henkilökohtaisen liikennevakuutuksen, maksaa 100€ vuosi eikä ole väliä millä autolla ajat. Ja jottei olisi liian helppoa muille nopeuslajeille niin koskee tietenkin vai jokkisautoja. Miten ja missä voimassa ei ole tiedotettu, ilmeisesti voimassa vain varikolla.

Kartingissa ei ajeta varikolla eli tuo vakuutus ei siis tuollaisenaan tule kyseeseen, ehkä, kuka näistä tietää. Onhan tässä vielä parisen viikkoa aikaa saada lisätietoa toimistolta.

olpe78

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 725
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #142 : 15.04.2014 21:57 »
No nyt sitä tiedotetta on päivitetty. Onko jollain tietoa onko esim. Ruotsissa sama pakollinen vakuutus käytössä?

Huhhuh.....

Tero

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 299
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #143 : 16.04.2014 11:29 »
Otampa vielä kantaa liikennevakuutuksiin lakitekniseltä puolelta, ihan maallikon silmin... Kaikissa moottorilla varustetuissa ajoneuvoissa on oltava liikennevakuutus, pois lukien alla olevat poikkeukset:


Lainaus
Moottoriajoneuvoksi, jota tarkoitetaan liikennevakuutuslaissa (279/59), ei katsota:

1) sellaista moottorityökonetta tai traktoria, jonka suurin rakenteellinen nopeus on enintään 15 kilometriä tunnissa edellyttäen, ettei sitä ole rekisteröitävä;

2) leikkuupuimuria tai muuta sadonkorjuuseen tarkoitettua ajoneuvojen rekisteröinnistä annetun asetuksen (1703/92) mukaan rekisteröinnistä vapautettua maatilatalouden moottorityökonetta;

3) rekisteröinnistä vapautettua perävaunua, perärekeä tai hinattavaa laitetta; eikä

4) sellaista lapsen kuljetettavaksi tarkoitettua ajoneuvoa, joka on varustettu moottorilla ja joka rakenteensa tai varusteidensa puolesta ei ole rekisteröitävissä.


Moottoriajoneuvo ei ole tässä laissa tarkoitetussa liikenteessä:

2) kun sitä liikenneväylistä erillään olevassa paikassa käytetään maatilatalouden työhön tai olennaisesti muuhun tarkoitukseen kuin henkilöiden tai tavaran kuljettamiseen;

3) kun se on säilytettävänä tai korjattavana autovajassa tai korjaamossa tahi muussa liikenneväylistä erillään olevassa paikassa; eikä

4) kun sitä käytetään liikenteestä eristetyllä alueella kilpailu-, harjoitus- tai kokeilutarkoituksiin.

Liikennevahinkolautakunta on Suomessa se taho, joka tulkitsee miten näitä pykäliä sovelletaan tapauskohtaisesti. Sen toimivalta on kirjattu lakiin. Liikennevahinkolautakunta voi antaa yleisen soveltamisohjeen jostain aiheesta, mutta pääasiassa antaa ratkaisusuosituksia vakuutetun ja vakuutusyhtiön välisissä riitatilanteissa. Heidän soveltamisohje "liikenteestä eristetyllä alueella kilpailu-, harjoitus- tai kokeilutarkoituksiin" on pyörinyt myös tässä triidissä.

Nyt jos haluaa vaikuttaa karttien vakuuttamiseen, pitää:
- saada liikennevahinkolautakuntaa muuttamaan kyseistä soveltamisohjetta meille edulliseksi
- lobata poliitiikkoja ja saada lakiin asetus millä kartit rajataan pois liikennettä ja ajoneuvoja koskevien lakien piiristä
- viedä kaikki asiaan liittyvät tapaturmat korkeimpaan hallinto-oikeuteen saakka ja voittaa ne

Helppoa kuin heinänteko  :-\

Ehkä näin aluksi kuitenkin voisi kysyä liikennevahinkolautakunnalta ohjeistusta tuohon lapsille tarkoitetun ajoneuvon määritykseen. Siinä olisi pieni tsäänssi saada lasten vehkeet rajattua pois tästä härdellistä. Itse katson ainakin babykarttien istuvan tuohon pykälään.



Edit: Niin ja liikennevahinkolautakunta on vain kiristämässä kantaansa "eristetystä kilpailualueesta". Lukaskaapa tuo motocrossia koskeva keissi ja siitä toiseksi viimeinen kappale  :-\  http://www.liikennevahinkolautakunta.fi/Document.aspx?id=985
« Viimeksi muokattu: 16.04.2014 12:45 kirjoittanut Tero »

JMax

  • Yleinen
  • **
  • Viestejä: 30
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #144 : 16.04.2014 12:02 »
Tätä aihetta seurattuani voinen todeta, että tiettyjä asiasta päättäneitä tahoja on ilmeisesti juotettu aika tavalla, kun tälläisiä päätöksiä saavat aikaan. Näin harrastajan näkökulmasta katsottuna tarvitsen harrastamiseeni liittyen lisenssin, joka sisältää jonkinlaisen vakuutuksen. Mikäli nyt on havaittu lisenssin vakuutuksessa olevan puutteita/epäkohtia, mielestäni tulisi lisenssiä ja lisenssin vakuutusehtoja päivittää, eikä harrastajaa velvoittaa ottamaan uutta vakuutusta koska lisenssissä oleva vakuutus ei korvaa.
Rallin puolella ymmärrän, että autot tulee olla vakuutettu, koska niillä ajetaan siirtymä yleisiä teitä pitkin, mutta ratojen puolella en pysty käsittämään, miksi tarvitsisin erillistä vakuutusta siihen, että ajan siihen käyttöön tarkoitetulla rata-alueella kyseiselle radalle soveltuvalla ajoneuvolla, enkä missään yleisillä teillä.
Vertauksena muihin urheilulajeihin, tarvitseeko esim. jääkiekossa vakuuttaa erikseen varusteet kuten luistimet vai riittääkö lisenssin vakuutus korvaamaan kaverin luistimesta aiheutuneen vamman hoitamiseen.

DSMarko

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 768
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #145 : 16.04.2014 12:23 »
Lautakunta totesi, että muusta liikenteestä eristetyksi alueeksi on yleensä katsottu tapauskohtaisesti vain sisätiloissa olevat rata-alueet. 


Liikennevahinkolautakunnan kanta tarkoittaa kartingiin sovellettuna, että vain sisäkartingissa ei tarvita liikennevakuutusta. Muuten tuota ei oikein voi tulkita?
"Jos kaikki tuntuu olevan hallinnassa, et aja tarpeeksi kovaa"
Mario Andretti

iskä

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 816
  • Kotirata: Vihti
  • Moottorimerkki: TM/ TT- rock/ yamaha
  • Runkomerkki: Ninar
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #146 : 16.04.2014 12:50 »
Liikennevahinkolautakunnan kanta tarkoittaa kartingiin sovellettuna, että vain sisäkartingissa ei tarvita liikennevakuutusta. Muuten tuota ei oikein voi tulkita?
eli kun talvitreenejä pidetään myös sisätiloissa karting klubilla, niin pitää liikennevakuutus olla, koska ilman vaihdon takia pidetään pariovia auki  :o

edelleen jostain kumman syystä olen sitä mieltä, että tämä vakuutus asia on liiton juttu hoitaa kuntoon eikä yksittäisen kuskin.
.

Tero

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 299
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #147 : 16.04.2014 13:00 »
Lautakunta totesi, että muusta liikenteestä eristetyksi alueeksi on yleensä katsottu tapauskohtaisesti vain sisätiloissa olevat rata-alueet. 


Liikennevahinkolautakunnan kanta tarkoittaa kartingiin sovellettuna, että vain sisäkartingissa ei tarvita liikennevakuutusta. Muuten tuota ei oikein voi tulkita?

Näin on närhen munat.

Tällain se lainsäädäntö kehittyy... nyt kun tuo on kerran kirjattu johonkin päätökseen, siihen vedotaan seuraavassa keississä ja lumipalloefekti on lähtenyt liikkeelle.

Eikä ongelmana ole pelkästään liikennevahinkolautakunta, vaan kaikki muut viranomaiset ovat alkaneet käyttää heidän tulkintaa "liikenteestä eristetystä alueesta". Valtio on uudistamassa liikennettä ja ajoneuvoja koskevia lakeja ja lakiesityksissä on jo otettu käyttöön tuo liikennevahinkolautakunnan kanta.

Tätä menoa karteilla ajetaan tulevaisuudessa siirtokilvillä tai maksetaan ajoneuvoveroa  :-\

Tero

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 299
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #148 : 16.04.2014 13:51 »
eli kun talvitreenejä pidetään myös sisätiloissa karting klubilla, niin pitää liikennevakuutus olla, koska ilman vaihdon takia pidetään pariovia auki  :o

edelleen jostain kumman syystä olen sitä mieltä, että tämä vakuutus asia on liiton juttu hoitaa kuntoon eikä yksittäisen kuskin.

AKK:lla saattaisi olla lain puitteissa pieni tsäänssi käyttää ryhmäliikevakuutusta karttien vakuuttamiseen. Epäilen vain että ei ole kiinnostusta yrittääkkään tehdä sitä.

Ja btw, todennäköisesti tälläkin hetkellä kartit ja muut rekisteröimättömät kisavehkeet ovat käyttökiellossa nykyisten lakipykälien mukaan, kun tuota liikenteestä eristämisestä tulkitaan liikennevahinkolautakunnan kannan mukaan. Mitä enemmän tutustuu pykäliin ja oikeuden päätöksiin, sitä huonommalta tilanne näyttää.

Jos asioihin ei puututa hetimiten kansanedustajien kautta, saa moottoriurheilijat kohta romuttaa kalustot ja kauppiaat vaihtaa alaa.

mos55

  • Yleinen
  • **
  • Viestejä: 20
Vs: Liikennevakuutus nopeuslajeissa
« Vastaus #149 : 16.04.2014 13:58 »
Soittelin omaan vakuutus yhtiööni (en siis omistamaani vaan siihen missä kaikki vakuutukseni ovat) IF ja pyysin tarjousta liikennevakuutuksesta karting autoon, 324 € sisältäen 8% keskittämis etua. Liikennevakuutus ei kuulemma korvaa kilpailussa tapahtuneita vaurioita eikä myöskään kilpailua varten tapahtuvassa harjoittelussa??? Vaikuttaa melko mielenkiintoiselta tämä homma, koska ainakin mulla kaikki reeni on kisoja varten.
tekevälle sattuu....


 

Team Laine Verkkokauppa