vakuutus/Lisenssi

[salmari]

-

Lisenssin vakuutus korvaa tiettyyn euromäärään saakka ne henkilövahingot, jotka eivät ole liikennevakuutuslain alaisia,   liikennevakuutuksesta korvattavia. Lähes kaikki vahingot kartingradoilla ovat liikennevakuutuslain alaisia...

- Tuosta täyskaskosta olisi kiva kuulla lisää. Mikä yhtiö myöntää, millä ehdoilla ja hinnalla?

jarno 71  tarkoitatko että liikennevakuutus on pakollinen osallistuttaessa suomessa karting kilpailuihin?
             

Suomessa ralli ja rata-autoja vakuuttaa esim.Rallivakuutus oy,ulkomailta näitä löytyy lisää. En ole kuullut että joku olisi täyskaskon karttiin ottanut mutta eiköhän se mahdollista ole jos näitä vapaaehtoisia vakuutuksia haluaa kerätä
 

[shikaani]

Ei ainakaan pärräpuolella kalustoo korvaa toi liikennevakuutuskaan ja ei crossipyörään ja rekisteröimättömään(punakilpiseen) enduroonkaan saa mitään normaalia kaskoa ainoastaan liikenne ja palo/varkaus. Luulisi sama homma olevan kartissa. Ajokamoista tiedän, että on saanut korvauksia ja niitä hoitokuluja on ne tullu sitten lisenssistä tai liikennevakuutuksesta. Että ihan up yours, kun vedät ruukun päähän jos joku tulee kylkeen tai ite vedät pelit leppään noin niikun kilpurin puolesta.
Voihan se olla siinämielessä tuolla pyörähommissa eri asia, kun lisenssit aikuisille on alkaen noin parisataa(trial,enduro), niin kaikki ei sitä niissä hommissa omista, jos ei kisaa ja tällä varmistetaan sitä, että kaikilla on joku vakuutus...tai useampi
Onhan kaiketi noita "erikoisvakuutusyhtiöitä" jotka vakuuttaa kisakaluston, mutta eikö ole aika "raakanhintasia".
Kuinka päreiksi tommonen kartti nyt sitten voi mennä kolarissa, että kannattaako edes ?

[Tommi]

Pistänpähän vielä oman lusikkani liikennevakuutussoppaan. Olen ottanut liikennevakuutuksen kartingautoon jo muutamana vuotena. Liikennevakuutus on pakollinen kaikille moottoriajoneuvoille  olivat ne sitten rekisteröityjä tai ei. Moottoriajoneuvoksi määritellään ajoneuvo, jonka rakenteellinen nopeus on yli 25 km/h. Pakollinen liikennevakuutus korvaa vastapuolelle aiheutetut vahingot ja tärkeimpänä tietysti aiheutuneet vammat, joiden korvausmäärässä ei ole kattoa. Liikennevakuutus on ensisijainen korvauslähde. Kaluston korvaaminen tietysti aina oma jutunsa, edellyttää, kuten aikaisemminkin on todettu syyllisen löytämistä.

Meidän kuskilla on ollut tuo liikennevakuutus jo muutaman vuoden  ja maksaa muistaakseni jotain 80eur. /vuosi -  siitä sitten muutaman kympin ajokaudella huhti - lokakuu, eli on voimassa vain kesällä. Mikäli kuskimme toheloi vaikka harjoituksissa ja aiheuttaa sillä vamman toiselle kuskille, vammat korvataan aina ensisijaisesti liikennevakuutuksesta, ja kuten totesin täyteen tappiin asti.  Itse en halua joutua maksumieheksi missään tilanteessa. En ole edes ajatellut että voisin vaatia kaluston korvaamista vastapuolelta, mikäli kuskini päälle ajetaan ja runko on solmussa,( hoitokulujen vaatiminen sitävastoin on mikäli kolari aiheutuu muulloin kuin kilpailussa) minusta kun jokainen on siellä radalla omalla vastuullaan. Oman kuskini vammat korvaa hänen oma henkilökohtainen tapaturmavakuutus, eli kannattaa tarkistaa vakuutusyhtiösta mitä se korvaa ja mikä on korvauskatto ja vaihtaa tarvittaessa yhtiötä. Liikennevakuutuksesta ei mielestäni kannata tehdä minkäänlaista ongelmaa, kun sen aiheuttama kustannus on mitätön mutta turva erityisen suuri. Toivon kaikille harrastajille turvallista harrastusta

[iskä]

Jos sulla on oikeusturvavakuutus niin se korvaa kulut.
.

ei korvaa, jos vastapuolena on vakuutuksen antaja.

Kaverin pojalle kävi crossiradalla niin, että isompi pyörä hyppäsi niskaan ja pyörä remonttiin. Ei siinä mitään, niskaan hyppääjällä oli liikennevakuutus ja myönsi virheensä. Vakuutusyhtiö ei kuiten maksanut mitään, kun oli kuulemma kilpailulle ominainen tilanne. Onneksi henkilövahinkoja ei tullut.

Millainen onnettomuus on sitten "epä lajinomainen", joka radalla voisi sattua?
tää keskustelu tuntuu mielenkiintoiseltta jauhamiselta puolesta ja vastaan.
Yhteistä kaikille on se, että kukaan ei ole saanu rahaa vakuutuksesta vaingon sattuessa. vai missasinko jonkun riivin?

[Team Laine]

Yhteistä kaikille on se, että kukaan ei ole saanu rahaa vakuutuksesta vaingon sattuessa. vai missasinko jonkun riivin?

Taisit missata, meinaan se korvaukset on kerrottu tuossa kyselyketjussa. Eli itse olen ainakin saanut yhden kesän ajalta täyden palkan muiden korvausten lisäksi kilpailuissa sattuneen onnettomuuden vuoksi juuri lisenssivakuutuksesta. Tämä tosin mönkkärillä, mutta samalla tavalla rekisteröimättömällä moottoriajoneuvolla, kuten kartitkin.

[Jarno_71]

Pohjolan kanta liikennevakuutuksen pakollisuuteen on selvä.
Aina kun eristämiskriteerit eivät täyty, liikennevakuutus on pakollinen, kilpailuissa ja
harjoittelussa.Suomen radoilla eristämiskriteerit täyttyvät harvoin. Tämä on käyty yhtiön
asiasta vastaavien tahojen kanssa läpi ja on selvästi sanottu yhtiön ohjeissa.

Kartingissa ajotilanteissa sattuvissa henkilövahingoissa pääsääntöisesti ensisijainen korvaava
vakuutus on liikennevakuutus. 

Jos esim. jalka vaurioituu autoa työnnettäessä ilman ulkoista tekijää, on harvoin kyseessä
liikennevakuutuksesta tai ylipäätään tapaturmavakuutuksista korvattava tapaturma.
Kyseessä ei ole siis yleensä vakuutusteknisesti katsottuna tapaturma.

Superkarteissa noudatetaan muiden kartingautojen liikennevakuutuksen hinnoittelua, ajoneuvon erityispiirteistä huolimatta. Superkarteilla ajetaan useammin eristetyillä rata-alueilla ja ulkomailla.
Ulkomailla liikennevakuutuksen säädökset ja korvaavuus usein poikkeavat meidän lainsäädännöstä.

[salmari]

Pohjola ei määrittele kartingin sääntöjä, joissa tätä vakuutusta ei siis vaadita

äänestyksessä 84%.lla  ei ole vapaaehtoista liikennevakuutusta, eli  ensisijaisena korvaajana useimmilla on lisenssin vakuutus niin ajotilanteissa kuin autoa työntävällä huoltajallakin

 koska tällä "aloittelijoiden kysymyksiä" palstalla esitetään ko.vakuutuksen pakollisuutta niin haluan siis vielä kerran painottaa aloittelijoille:
  Liikennevakuutus ei ole pakollinen karting kilpailuissa, lisenssi joka siis sisältää vakuutuksen on pakollinen

[Team Laine]

Pohjola ei määrittele kartingin sääntöjä, joissa tätä vakuutusta ei siis vaadita

äänestyksessä 84%.lla  ei ole vapaaehtoista liikennevakuutusta, eli  ensisijaisena korvaajana useimmilla on lisenssin vakuutus niin ajotilanteissa kuin autoa työntävällä huoltajallakin

 koska tällä "aloittelijoiden kysymyksiä" palstalla esitetään ko.vakuutuksen pakollisuutta niin haluan siis vielä kerran painottaa aloittelijoille:
  Liikennevakuutus ei ole pakollinen karting kilpailuissa, lisenssi joka siis sisältää vakuutuksen on pakollinen

Nyt meni metsään ja pahasti tuon pakollisuuden kanssa. Joo, Pohjola ei määrittele kartingin sääntöjä, mutta myöskään AKK ei määrittele Suomessa voimassa olevaa lakia. Eli lain mukaan liikennevakuutus on pakollinen ja Pohjola vain noudattaa tuota lakia, kuten kuuluukin. Ei noista asioita enää kannata vääntää kun ne on tässäkin ketjussa tullut moneen kertaan todettua.

[spetz]

Liikennevakuutus ON pakollinen SUOMEN LAIN mukaan. Mahosen ja kumppanien herrasmiessopimukset eivät mene lain yläpuolelle eikä sääntökirja, jossa sitä ei erikseen mainita, tarkoita että sitä ei tarvitsisi ottaa. Jos siinä niin lukisi olisi se yhtä kuin rikokseen yllyttämistä joka taasen on rangaistava teko...

Se on eri asia haluaako poliisi puuttua näinkin laajaan kansalaistottelemattomuuteen(tietämättömyyteen) ja rangaista siitä, mutta vahingon sattuessa voi vakuutusyhtiö olla korvaamatta tapaturmia taikka pistää ne maksuun muille ja vielä hyvin ikävästi korotettuna

Pohjola ei määrittele kartingin sääntöjä, joissa tätä vakuutusta ei siis vaadita

Eikä AKK määrittele lakeja...

... vapaaehtoista liikennevakuutusta, ....

Liikennevakuutus ei ole vapaaehtoinen vakuutus, vaan ihan laissa määritelty pakollinen vakuutus. Vähän niinku nuo tellit ja lellit palkoissa taikka tämä tuleva uusi mediavero...

Ainoa missä salmari olet oikeassa on että kilpailuun osallistuaksesi ei tarvitse toteen näyttää liikennevakuutuksen voimassa oloa.

[AnttiE]

Mielenkiinnosta rupesin itsekkin asianperästä tekemään Google-hakuja ja .... DA DAA !!!  
löysinpä  LIIKENNEVAKUUTUSKESKUKSEN sivuston. Ilmeisesti siis vieläpä faktaaa eikä wikipediaa ...
http://www.liikennevakuutuskeskus.fi/
vasemmasta reunasta valitse kohta MIKÄ ON LIIKENNEVAKUUTUS, sieltä laatikosta löytyy kohta Liikennevakuuttamisvelvollisuus
tuosta kun klikkailee ja lueskelee eteenpäin, niin keskivaiheilla löytyy seuraava kohta, joka kannattaa lukea.

Lisätietoja rekisteröimättömien kilpailu- tai harjoitustarkoituksiin käytettävien ajoneuvojen liikennevakuuttamisvelvollisuudesta...


Tuolla on mielestäni sitten aikalailla selkokielellä kerrottu kuinka asia on.


Ja nyt kun artikkeli on luettu vähintään kolmasti ja välillä haukottu henkeä, ei muutakuin kaikki mukaan talkoilla aitaamaan kaikki suomen radat ja varikkoalueet niin,
ettei sinne pääse sisään vaikka haluaisi kuinka ...
tai vaihtoehtoisesti sitten kaikki mars mars lähimpään vakuutusliikkeeseen vakuuttamaan kartingautoja .

Onpa oikeastaan hyvä, ettei suomessa saa käyttää kahta runkoa kisoissa.    

taitaa vaan olla niin, että suurin osa kartingautoista pysyy edelleen ilman vakuutusta elleivät seurat tai AKK "julkisesti" kerro liikennevakuutuksen pakollisuudesta kaikille alan harrastajille.
eipä sitä meilläkään ole koskaan ollut...

[romy]

Tämä aihe on erittäin mielenkiintoinen!! Jarno on mitä ilmeisemmin jonkin vakuutusyhtiön edustaja? Mutta sillä ei sinänsä ole väliä, kun vaan asia tulee selväksi puolueettomasti. Asia on tietys myös siksi mielenkiintoinen koska harrastan muitakin moottori lajeja. Endurance (ajoittain kumpaakin luokkaa),jokkis,ralli (jossa tietysti vakuutus),rallisprint,leikkimieliset ruohonleikkuri kisat,driftinkiä ja tietysti karttia. Miettinyt myös rallicrossi autoa.
Endurancen osalta varmaan vielä mutkistuu homma koska autot ei ole omia vaan kaverin, joka ei varmasti ole ottanut autoon mitään vakuutusta.

Tämä asia on selvästi epäselvä Se taho jonka kuuluu tämä asia selvittää on ehdottomasti AKK!!!!!!! Kyseinen järjestö on käsittääkseni meidän edustaja!!!  Jos tälläista asiaa ei saa selväksi, niin sit täytyy kyllä miettiä mitä asiaamme ko. järjestö ajaa???

Tiedän nuo omalla vastuulla osallistumis jutut. Liikennevakuutus korvaa esim. rallissa sähköpylvään jos katkee. Mutta sit nuo loput lajit?? Vakuutusyhtiön uusi rahasampo on huomattu!! Veikkaan että lajien harrastjia/kulkupelejä on tuhansia joissa ei ole vakuutuksia ja vain siksi koska ei ole selvää ohjeistusta.
Tämä ohjeistus on tultava selväksi tyylillä jos ei toisella. Myyntimiesten on turha huudella, mutta jos vakuutukset on oltava niin sit alko rumpa ja lajeja putoo ehkä hiukan pois.

[Pekka Tonteri]

Tässä kannattaa kuitenkin huomioida se että Liikennevakuutuskeskus on VAKUUTUSYHTIÖIDEN yhteistyöelin joka ajaa vakuutusyhtiöiden etuja, ei valtion virasto tai muu virallinen elin. Vakuutusyhtiöiden etuna on tietysti vaatia liikennevakuutuksen voimassaoloa ja asettaa mahdollisimman tiukat rajat korvausten myöntämiselle muiden vakuutusten pohjalta, tämä tuo niille lisää liikevaihtoa. Toinen asia on sitten se että liikennevakuutus on joka tapauksessa järkevää ottaa koska se kattaa henkilövahinkojen korvaamisen täysin toisin kuin lisenssivakuutus joka ei tosi paikan tullen korvaa juuri mitään.

[Jarno_71]

Kyllä Romy. Työkseni edustan oman pienen yritykseni kautta erästä suurta kotimaista
vakuutusyhtiötä. Toivottavasti ei ole jäänyt käsitystä, että minun intressini tässä
keskustelussa olisi ollut promota oman tai edustamani yhtiön
palveluja. En käy debattia yhtiön edustajana, vaan kartingharrastajana. Taustalla tässä on vain ja ainoastaan aito huoli hienon lajimme harrastajien henkilöturvasta. Olen yrittänyt välittää ja tulkita saamaani tietoa tähän keskusteluun parhaan ymmärrykseni mukaisesti. Asia ei ole helppo ja tulkinnan varaa on monessa kohdassa. Suurella tyytyväisyydellä olen seurannut tätä virinnyttä aktiivista keskustelua. Nyt kun vielä AKK:sta joku ottaisi asiaan kantaa.

[romy]

Heittäkää joku tämä myös tuonne ralli.net:in puolelle. Joka hallitsee atk:n ja on tunnarit.

[awi]

No ei siinä mitään. Kaikille liikennevakuutus ja muutetaan tätä "kukin vastaa omistaan herrasmiesperiaatetta" siten, että joka kolarista haetaan toiselle osapuolelle korvaukset. Jos poliisin pitää tutkia tilanne, niin kaikin mokomin. Kun kisatilanteet kuitenkin on aina tulkinnanvarasia, puolitetaan korvaussumma aina niin ei tarvitse edes tapella kenen vika..

[Reima]

Sitten joku vielä kertoo, että mihin sitä lisenssivakuutusta tarvii, jos ottaa liikennevakuutuksen.

[-HH-]

Tota-noin, ainakin aiemmin oli tilanne niin että jos oli kilpailu kyseessaä niin liikennevakuutus ei korvaa vaan pelkästään harkoissa sattuneita onnettomuuksia. Tai näin ainakin vakuutusyhtiöiden edustajat on kertoneet kun korvauksia oon hakenut (ei kartingissa vaan siviiliautoilla radalla kun yks idiootti tööttäs ratapäivillä perään). Silloin tosiaan ei ollut mitään epäselvää asiassa vaan asia oli ihan läpihuuto juttu kunhan vaan vastapuoli ymmärsi käydä tekemässä sen vahinkoilmon. Ja sitten noista poliisesta. Samalla kertaa tuli opittua se että poliisit ei noissa asioissa tee mitään koska ollaan yleisen tien ulkopuolella. Ainoa tuntui olevan rattijuopumus joka vaikuttaa asiaan mutta mitään sakkoja ei kirjoitella. Noissa tilanteissa pelataan sitten käräjäoikekuden kanssa eli jos asioista haluaan esmes korvauksein suhteen riidellä niin se tehdään sitten siellä.

Olishan se tietty kiva jos nyttenkin saisi poitsun autoon uuden runkoputken ihan toisten vakuutuksen piikkiin mutta tosiaan asia ei taida noin ihan mennä... Eli moon edelleen siinä uskossa että lisenssivakuutukseta kilpailussa tapahtuneet onnettomuudet korvataan, harkat sitten erikseen.

[Reima]

Kyllä sen lisenssivakuutus kattaa lajille ominaiset harjoituksetkin. Miksi pitäisi olla kaksinkertainen vakuutus?

[Pekka Tonteri]

Meilläkin on tällä hetkellä vain lisenssivakuutus mutta tod näk otamme myös liikennevakuutuksen ensi vuodeksi. Syynä on se että lisenssivakuutuksen maksimikorvaussummat ovat niin pienet että jos jokin vakavampi henkilövahinko sattuu niin hoito - ja kuntoutuskulut voivat nopeasti mennä yli lisenssivakuutuksen rajojen. Liikennevakuutuksen ottaisin vain mahdollisten henkilövahinkojen korvaamisen takia, kalustovahingot menevät tässä hommassa kunkin omaan piikkiin :-(

[iskä]

Liikennevakuutuksen ottaisin vain mahdollisten henkilövahinkojen korvaamisen takia,

omaa hyötyä siit' ei tule, kun liikenne vakuutus korvaa vain vastapuolen vahingot ja kasko omat-

[Team Laine]

Liikennevakuutuksen ottaisin vain mahdollisten henkilövahinkojen korvaamisen takia,

omaa hyötyä siit' ei tule, kun liikenne vakuutus korvaa vain vastapuolen vahingot ja kasko omat-

Edelleenkin liikennevakuutus korvaa myös omat henkilövahingot.

[iskä]

Edelleenkin liikennevakuutus korvaa myös omat henkilövahingot.

niinpä onkin.....
muisti pätkii

[jomi]

Kyllä sen lisenssivakuutus kattaa lajille ominaiset harjoituksetkin. Miksi pitäisi olla kaksinkertainen vakuutus?

Niin paitsi, ei sairasloma-ajan palkkaa  Esim. yksityisyrittäjä, ja muutoinkin se ei kata erikoislääkäreitä jne.

[Senna]

Tämä keskustelu ei johda mihinkään muuhun kuin sekasortoon. On vaadittu liitolta kannanottoa jne.

Ei liitto mitään kantaa ota. Liitot saavat pääsääntöisesti provikat jäsenten vakuutustuloista, liiton intressit (lajista riippumatta) on neuvotella itselleen kovat provikat... tämän takia liitot myös harvemmin suosittelevat jäsenilleen omaa vakuutusta/vakuutuksetonta lisenssiä.

että silleen...

[jarhe]

Mun mielipide on se että linsenssin saamisen ehto pitäisi olla voimassa oleva liikennevakuutusmaksu(todistus voimassaolosta) jolloin säännöt olisivat kaikile samat.

Hankalaahan tuotakin on toteuttaa käytännössä. Eihän lisenssiä oikein voi sitoa liikennevakuutukseen, vai mihin autoon kohdistaisit tuon. Yksi kuljettaja voi ajaa useammalla autolla ja sellaisiakin ihmeitä on tapahtunut että hankitaan uusi auto kesken kauden jolloin lisenssi on ollut taskussa jo jonkin aikaa.

[Jarno_71]

Arvon harrastajat. Lukekaa artikkeli liikennevakuutuksesta moottoriurheilussa ja liikennevakuutuslain
mahdollisesta tulevasta muutoksesta AKK:n uusimmasta lehdestä 1/2011, sivut 20-21. Artikkelinkin pohjalta edelleen
enemmän kuin lämpimästi suosittelen turvaamaan itsensä (ja muut radalla olevat) liikennevakuutuksella...

"...liikennevakuutuksesta korvataan nykyisin hyvin laajasti esim. moottoriajoneuvokilpailuissa
(pätee myös harjoitustilanteissa) sattuneita vahinkoja..."

[DSMarko]

Jos liikennevakuutus tulee pakolliseksi, miten esimerkiksi kisatilanteessa sattuneessa massakolarissa määritellään se, kenen vakuutuksesta kukin vahinko korvataan? Yleensä kai syyllisyys on joko myönnettävä tai poliisin on asia tutkittava ja syyllinen osoitettava?

Siitä voidaan keskustella, miten harrastajat hyötyisivät tällaisesta uudesta lisäkustannuksesta, jonka lopputuloksena saattaa olla kisatilanteessa sattuneen kolarin jälkeen tappelu kanssakilpailijan vakuutusyhtiön juristien kanssa.

Vakuutusyhtiöitä tämä pakolliseksi saaminen varmasti kiinnostaa koska he ovat tässä suurin hyötyjä. Vakuutusyhdiön bisneksen peruslogiikkahan on yksinkertainen: saa asiakkaalta rahat ja yritä kaikin käytettävissä olevin keinoin pitää ne.

[Jarno_71]

Luepa nämä:

http://www.liikennevakuutuskeskus.fi/www/page/lvk_www_1485

Sieltä vasemmalta liikennevahingon korvaaminen ---> henkilövahinkokorvaukset.

Ja vasemmalta: Mikä on liikennevakuutus ---> ajoneuvolla on oltava liikennevakuutus
---> Lisätietoja rekisteröimättömien kilpailu- tai harjoitustarkoituksiin käytettävien ajoneuvojen liikennevakuuttamisvelvollisuudesta saa tästä (pdf).

 Eli ei  edelleenkään jatketa keskustelua pakollisuudesta, jokainen päättäköön itse. Mutta kukaan tuskin voi kyseenalaistaa vakuutuksen antaman henkilöturvan kattavuutta. Ja unohdetaan ne omaisuusvahingot. Jokainen edelleen maksakoon ne itse...

Vakuutusyhtiöiden talous/tulos tuskin on kiinni tästä marginaaliryhmän vakuuttamisesta tai vakuuttamatta jättämisestä...

[Reima]

Voitte olla huoleti, vakuutusyhtiöt eivät tule korvaamaan vastapuolen kalustovahinkoja liikennevakuutuksesta harjoituksissa eikä kilpailuissa.

[DSMarko]

Luepa tämä:

En ole vakuutusalan ihminen, joten minulla ei ole noiden sivujen salasanoja -eipä silti ole tarvettakaan niille.