Kirjoittaja Aihe: Mittareiden tarkkuus  (Luettu 4497 kertaa)

Ossip

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 295
Mittareiden tarkkuus
« : 24.03.2010 16:29 »
Kuinka tarkasti esim alfanon ja mychronin mittarit näyttävät kierrosluvun..
Jos kone vaikka kiertää 10t rpm niin onko toleranssi kymmeniä vai satoja kierroksia minuutissa?

T:Ossip
Ps. kysymys on tehty ihan vaan tiedonhalusta eikä minkään erityisemmän syyn takia..  ;)

Team Laine

  • Administrator
  • Kilpailutapahtumien johtaja
  • *****
  • Viestejä: 101156
    • Team Laine verkkokauppa
  • Kotirata: Kangasala
  • Moottorimerkki: VM Motor
  • Runkomerkki: MS Kart
Vs: Mittareiden tarkkuus
« Vastaus #1 : 24.03.2010 18:06 »
Normaalisti tilanne on siis tuo että tarkkuus on erittäin hyvä, mutta joskus heitto voi ollakin useita satoja kierroksia minuutissa. Tähän voi törmätä noissa uusimmissa nelareissa. Ongelma ei siis ole mittareissa, vaan noiden sytytyslaitteiden antamassa häiriössä.
-- Marko Laine --
-- Team Laine --
shop.teamlaine.fi

Meiltä löydät tarvitsemasi kaikkiin karting-luokkiin aina babykartista Superkarttiin saakka. Kaikki nämä maahantuomamme MS Kartin valikoimissa

ykc

  • Yleinen
  • **
  • Viestejä: 36
Vs: Mittareiden tarkkuus
« Vastaus #2 : 24.03.2010 18:41 »
Moi,

Toleranssi on muutamia kierroksia minuutissa, ei edes kymmeniä. Mittauksen tarkkuus riippuu Mychronin kellokiteen tarkkuudesta mitata aikaa. Tyypillisesti kiteiden tarkkuudet ovat parempia kuin 0,01% (100ppm). Lämpötilan vaihtelu kiteen referenssilämpötilasta (25 C) aiheuttaa usein enemmän virhettä, kuin perustoleranssi. Tällöinkin esim. 30 asteen lämpötilassa tällaisen huonohkonkin kiteen aiheuttama koknaisvirhe on luokkaa 6 kierrosta per min, jolloin "ideaalinen" 10 krpm kiertävä kone mittarin mukaan voi "pahimmillaan" näyttää 9994 ... 10006 rpm. Eli lopputulemana voi sanoa, että käytännössä oleellista virhettä kierroslukumittauksessa ei ole.



ps. Muistithan, että kaikki mittarit näyttävät väärin !       Kalibrointi kertoo kuinka paljon  :D
« Viimeksi muokattu: 24.03.2010 19:23 kirjoittanut ykc »

Ossip

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 295
Vs: Mittareiden tarkkuus
« Vastaus #3 : 24.03.2010 19:21 »
Kiitoksia!
Onpahan yksi asia vähemmän mietittävänä..   ;D

awi

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 843
Vs: Mittareiden tarkkuus
« Vastaus #4 : 24.03.2010 19:51 »
Elä vielä luovu miettimisestä. Tarkkoja nuo varmasti ovat, mutta toteutus kiinnostaa teorian tasolla. Onkos toi niin, että mittareissa on joku IC-kellotuspiiri erikseen, joka kertoo sitten mittarin softalle kierroslukemat? Vai luetaanko softalla jotain tyhmää anturia suoraan ja ykc:n tekstin kiteen tarkkuus viittasi suoritinta käskyttävään kellokiteeseen? Tuosta voisi päätellä jotain mittaustarkkuuksista jos asiaa ryhtyy enemmän miettimään.

Viittaako 0,01% tarkkuus todellakin suoraan ajanmittauksen tarkkuuteen (esim. kierrosaika minuutin radalla voisi heittää myös 0.006s), vaiko kenties mittaustaajuudesta johtuvaan heittoon, jolloin tarkkuus riippu anturin lukutaajuuden ja mitattavan pulssin taajuuden suhteesta ja prosentuaalinen heitto käytetyistä referenssikierroksista, vaiko onko kyseessä noiden virheiden yhdistelmä? Jos suoraan ajanmittauksesta puhutaan, niin tietsikan kellokin heittäisi noin "epätarkalla" kiteellä (cpu:ta käskyttävä kide joka siellä jollain 2GHz:n taajuudella tikittää) vuodessa 0,0001 vuotta = 52,5948766 minuuttia. Kyllähän ne tietty ihan jonkin verran heittääkin, ei tuossa kertaluokkaeroa ole.

Entäpä suoritetaanko jossain välissä ennen lukemien näytölle saapumista jonkinmoista samplausta ja filtteröintiä (joista tulee kyllä suurempaa kuin 0,01% heittoja, mutta luotettavammat tulokset huonolla signaalilla), vai mitataanko suoraan vain kahden pulssin aikaväliä?


Tuossahan on monenmoista mahdollista mittavirheen lisääntymisen paikkaa... :)
« Viimeksi muokattu: 24.03.2010 20:20 kirjoittanut awi »
“Auto racing, bull fighting, and mountain climbing are the only real sports ... all others are games.” - Ernest Hemingway

ykc

  • Yleinen
  • **
  • Viestejä: 36
Vs: Mittareiden tarkkuus
« Vastaus #5 : 24.03.2010 20:21 »
Moi,

 Ei sillä ole oikeastaan merkitystä, onko systeemi toteutettu suorittimella, ic-piirillä, ASICilla vai diskreeteillä osilla. Periaate on sama kaikilla. Pulssien määrä aikayksikössä.
Kun alkuperäisessä kysymyksessä aprikoitiin satojen kierrosten heitoista, tuo 0,01% tarkkuus oli tarkoitettu vain indikatiiviseksi arvoksi huonoimmillakin markkinoilla olevilla kidereferenssillä.
 Nämä kierroslukumittarithan eivät oikeasti suoraan kampiakselin kierroslukua mittaa, vaan sytytyspulssien määrää.
Sytytyspulsseissa on jo itsessään heittelyä suuntaan, jos toiseenkin eli jitteriä. Ja kuten Lainekin sanoi, kart-ympäristössäkin on paljon häiriötekijöitä, jotka voivat aiheuttavaa virhettä lopputulokseen.
« Viimeksi muokattu: 24.03.2010 20:33 kirjoittanut ykc »


 

Team Laine Verkkokauppa