Kirjoittaja Aihe: Raket 120 ei kierrä vaikka mitä tekis?  (Luettu 15233 kertaa)

Kinli

  • Juniori
  • *
  • Viestejä: 9
Raket 120 ei kierrä vaikka mitä tekis?
« : 22.08.2012 10:36 »
Terve,

Tuntuu että kaikki keinot on käytetty joten nyt joutuu kääntymään teidän puoleen. :)

Eli kyseessä Raket 120, fossari malmilla ja tällä kaudella karting-"uraa" aloittaneet totaali-amatöörit. :P
Ongelma on se, että kone ei tahdo kiertää 11.500 - 11.600rpm enempää pääsuoran päässä mutta muuten tuntuu menevän mallikkaasti.

Eli vaikka vehje muuten kulkee niin viimeistään pääsuoralla kaverit menee ohi. Mikähän siinä mahtaa vastustaa?

Koneeseen teetettiin jo pieni remontti syytä etsiessä ja vaikka paljon olikin pielessä niin silti huippukierrokset ei muuttunu mikskään.
Ennakko on säädetty sääntöjen sallimissa rajoissa, männänrenkaat vaihdettu / hiottu, tulppa vaihdettu, karstat poistettu, kytkin vaihdettu (oli halki), pakokäyrä & tiiviste vaihdettu, kaasarin toimintaa tsekattu & kalvot vaihdettu, ilmansuodatin avattu ja putsattu, bensaletkut vaihdettu, imukaulassa hiusmurtuma -> korjattu, aurauskulmat mitattu (nyt nollassa), jarrut ei laahaa, ponttoonit / runko / penkki ei hiero maata ja kaasarin läppä aukeaa just saman verran ku se edessä oleva ryyppyläppä(?).

ketju, (muovi)ratas ja akselin laakerit pitäis olla ihan ok-kunnossa. ketjukaan ei pitäis olla liian tiukassa. Öljy/bensa-seos on 5%. Käytetään jotain Motulin karting 2t öljyy. Bensasta en nyt muista oliko 95 vai 98 käytössä. Testattiin myös ilman ketjusuojaa koska se osui kytkimeen töyssyissä. L-ruuvia ollaan vasta nyt opittu käyttämään oikein ja löydetty se paras vetokohta.

Ainoat selkeät "puutteet" on pakoputkiston puolella. Putkiston kokonaispituus on 69cm ja kuulemma sais olla 70cm(?). Pakokäyrän ja putkiston väli vuotaa snadisti, tuntuu olevan aika mahdotonta saada tuo kurkkuputki tiiviiksi?
Lisäksi tuon pakoputken pää on sylkeny villat pihalle ja sekin vissiin vaikuttaa vähän.

Amatöörimäisyytemme takia lainattiin "ammattikuskeja" testaamassa joten viimesen mutkan ulostulosta ei voi myöskään olla kyse. Mittalaitteena on mychron 3.

Ajat kyllä parani moottorirempan jälkeen ja nyt mennään helposti alle minuutin joka on meidän silmissä suuri saavutus (oli tämän kauden ainoa tavoite ;) ). Mutta tuo pääsuoran vauhti kuitenkin ihmetyttää?

Kaikista ehdotukset ollaan erittäin kiitollisia!

iskä

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 816
  • Kotirata: Vihti
  • Moottorimerkki: TM/ TT- rock/ yamaha
  • Runkomerkki: Ninar
Vs: Raket 120 ei kierrä vaikka mitä tekis?
« Vastaus #1 : 22.08.2012 12:02 »
oletteko kokeillu toista mittaria?
mikä välitys?
onko ongelma sama isommalla takarattaalla?
.

astro

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 443
Vs: Raket 120 ei kierrä vaikka mitä tekis?
« Vastaus #2 : 22.08.2012 12:49 »
Laita ainakin lisää öljyä bensaan. 5% on liian vähän, 8% on sopiva. Jos ootte radalla ensi tiistaina niin voin lainata sulle toista moottoria, niin saatte selvyyden onko ongelma koneessa vai rungossa. Pistän yksityisviestillä lisätietoa.

Kinli

  • Juniori
  • *
  • Viestejä: 9
Vs: Raket 120 ei kierrä vaikka mitä tekis?
« Vastaus #3 : 22.08.2012 13:05 »
oletteko kokeillu toista mittaria?
mikä välitys?
onko ongelma sama isommalla takarattaalla?

Ei oo toista mittaria koitettu, mutta kyllä pääsuorallakin on ihan silminnähtävä (ja kuultava) ero menossa.
Välitys on fosarin vakio (oisko takaratas ollu 85?). Ei olla muita rattaita kokeiltu.

Kinli

  • Juniori
  • *
  • Viestejä: 9
Vs: Raket 120 ei kierrä vaikka mitä tekis?
« Vastaus #4 : 22.08.2012 13:11 »
Laita ainakin lisää öljyä bensaan. 5% on liian vähän, 8% on sopiva. Jos ootte radalla ensi tiistaina niin voin lainata sulle toista moottoria, niin saatte selvyyden onko ongelma koneessa vai rungossa. Pistän yksityisviestillä lisätietoa.

Joo, tota öljynmäärää meille ehdotettiin kans (tietty vasta siinä vaiheessa kun testit oli lopetettu). Pitää heti ens kerralla kokeilla.

Varmasti ollaan viimeistään tiistaina taas radalla. Sehän olis todella hienoa jos voidaan lainata konetta muutaman kierroksen verran. Sais ainakin rungon poistettua yhtälöstä. :)

Jäpälä

  • Yleinen
  • **
  • Viestejä: 21
Vs: Raket 120 ei kierrä vaikka mitä tekis?
« Vastaus #5 : 22.08.2012 16:26 »
Minkälainen imupönttö teillä on käytössä? Omassa koneessa oli kans kiemurat hukassa, ei kiertänyt etes pukilla 11700 enempää. Mut vaihdoin imupöntön suodattimella varustettuun malliin niin kierrokset nousi radallakin melkein tuhannella. Olen sitä mieltä et raketin toiminta perustuu noituuteen kun toiminta tuntuu olevan kiinni kuun asennosta vuoroveden korkeudesta.

vtuonone

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 392
    • Youtube kanava
Vs: Raket 120 ei kierrä vaikka mitä tekis?
« Vastaus #6 : 22.08.2012 16:35 »
Tuosta imuänkästä olikin talvella oma thredi http://www.kartingforum.fi/forum/index.php/topic,10429.0.html

Edit:Rungossa vauhtiin vaikuttaa etupään kulmat, mutta se se vasta vastustaakin, jos taka-akseli on vinossa.

Edit:Onko mosaa ikinä käytetty mosatohtorilla, joka katsoo että alakerta suunnilleen jiirissä?
Alakertahan voi kanittaa monestakin paikkaa. Stefat huonot ummessa soraa tms., laakerit vinossa, kampi kierossa.
Niin ja toisekseen alakerta ei saa olla liiankaan herkkä, että kampi hölskyy kierrosten noustessa ihan miten sattuu.
« Viimeksi muokattu: 23.08.2012 12:50 kirjoittanut vtuonone »

Kinli

  • Juniori
  • *
  • Viestejä: 9
Vs: Raket 120 ei kierrä vaikka mitä tekis?
« Vastaus #7 : 22.08.2012 16:42 »
Minkälainen imupönttö teillä on käytössä? Omassa koneessa oli kans kiemurat hukassa, ei kiertänyt etes pukilla 11700 enempää. Mut vaihdoin imupöntön suodattimella varustettuun malliin niin kierrokset nousi radallakin melkein tuhannella. Olen sitä mieltä et raketin toiminta perustuu noituuteen kun toiminta tuntuu olevan kiinni kuun asennosta vuoroveden korkeudesta.

Tällanen meillä on:
http://www.kartingshop.fi/moottorit/imuaanenvaimentimet/freeline-imuvaimennin-o23mm-putkilla-cik-18-hyvaksytty.html

Sekin on avattu ja rehut & kuminpalat poistettu. Sisällä on toki suodatin mutta sitä pitäis varmaan joskus pestä ihan kunnolla?

T1mo

  • Grade A
  • *****
  • Viestejä: 134
Vs: Raket 120 ei kierrä vaikka mitä tekis?
« Vastaus #8 : 22.08.2012 17:53 »
En tiedä, kun ei ole omakohtaista kokemusta, mutta voisko kammen stefoista löytyä vastaus? Joku viksumpi voi valaista? :D Mutta jos mahollista niin koittakaa sitä runkoo toisella koneella. :)

ziiz

  • Grade A
  • *****
  • Viestejä: 162
Vs: Raket 120 ei kierrä vaikka mitä tekis?
« Vastaus #9 : 22.08.2012 20:16 »
Laita ainakin lisää öljyä bensaan. 5% on liian vähän, 8% on sopiva. Jos ootte radalla ensi tiistaina niin voin lainata sulle toista moottoria, niin saatte selvyyden onko ongelma koneessa vai rungossa. Pistän yksityisviestillä lisätietoa.

Miten auton runko tuohon voi vaikuttaa?

iskä

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 816
  • Kotirata: Vihti
  • Moottorimerkki: TM/ TT- rock/ yamaha
  • Runkomerkki: Ninar
Vs: Raket 120 ei kierrä vaikka mitä tekis?
« Vastaus #10 : 22.08.2012 20:38 »

Miten auton runko tuohon voi vaikuttaa?
en tiedä raksusta, mutta rungon säädöillä saa helsingin radalla yamahan aikoihin väärilä säädöillä helposti sekunnin lisää.
.

olpe78

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 725
Vs: Raket 120 ei kierrä vaikka mitä tekis?
« Vastaus #11 : 22.08.2012 20:55 »
Tarkistakaa myös kaasuläpän asento. Se voi mennä myös yli kun polkee kaasun pohjaan. Sen voi säätä kaasupolkimen stoppariruuvin etäisyydellä.

Tarkistuksen voi tehdä ottamalla imuänkkärin pois, painamalla kaasupolkimen kädellä pohjaan. Ryyppyläpän ja "kaasunläpän" pitää olla samassa asennossa eli "suorassa"....taimitensennytsanois...


Runkohan vaikuttaa tosi paljon kulkuun myös suoralla. Esim, jos sattuu olemaan hirveesti aurausta tai haritusta, niin jarruttaahan se menoa.

sirace

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 330
Vs: Raket 120 ei kierrä vaikka mitä tekis?
« Vastaus #12 : 22.08.2012 21:43 »
Tattiksella myös viimeisen mutkan ulostulon vaikuttaa huippukierroksiin joten jos runko ei toimi tai ajolinja on väärä niin puuttuvat 1000 kierrosta tulee helposti eroa.

Kinli

  • Juniori
  • *
  • Viestejä: 9
Vs: Raket 120 ei kierrä vaikka mitä tekis?
« Vastaus #13 : 22.08.2012 22:48 »
Tarkistakaa myös kaasuläpän asento. Se voi mennä myös yli kun polkee kaasun pohjaan. Sen voi säätä kaasupolkimen stoppariruuvin etäisyydellä.

Tarkistuksen voi tehdä ottamalla imuänkkärin pois, painamalla kaasupolkimen kädellä pohjaan. Ryyppyläpän ja "kaasunläpän" pitää olla samassa asennossa eli "suorassa"....taimitensennytsanois...


Runkohan vaikuttaa tosi paljon kulkuun myös suoralla. Esim, jos sattuu olemaan hirveesti aurausta tai haritusta, niin jarruttaahan se menoa.

Tuon kaasupolimen stopperin kanssa oli heti kauden alussa ongelmia kun ei vielä osaa kovin hellävaraisesti tota käyttää. Tuli sorvattua poljinta siihen tahtiin että stopperi irtos ja läppä meni yli. Nyt on järeempi stopperi eikä ongelmia enää ole.

Rattiputki vaihdettiin muutama viikko sitten pidempään eikä tajuttu säätää raidetankoja joten siitä seurasi aurausta. Sekin kuitenkin huomattiin myöhemmin ja nyt kulmat pitäis tosiaan olla nollassa.

TA

  • Tosi kuski
  • ******
  • Viestejä: 256
Vs: Raket 120 ei kierrä vaikka mitä tekis?
« Vastaus #14 : 28.08.2012 21:04 »
Onko auraus nollassa silloin kun auto on pukilla vai maassa? Painavalla kuskilla ja löysällä rungolla taitaa hieman haritus pienetä tai auraus kasvaa siitä mitä oli ilman kuormaa pukilla.
eksyvä ei tietä kysy

ATM

  • Grade B
  • ****
  • Viestejä: 118
    • http://www.kopteri.net/koti/ari.makkonen
Vs: Raket 120 ei kierrä vaikka mitä tekis?
« Vastaus #15 : 28.08.2012 22:35 »
Tuohon viimeiseen on omakohtaisia havaintoja... Vanhan Jammu-Gillardin etupään sielunelämää tutkittaessa tuli mitattua, että etupää siirtyi 6 mm aurauksen suuntaan, kun kart pudotettiin pukilta asfaltille ja penkkiin istui kuski. Camberin muutosta en nyt muista, mutta oli sekin selvästi mitattavissa.

Toki kyseessä oli notkeammasta päästä oleva, koko lailla paljon ajettu iso runko, mutta itse olen tuon jälkeen pyrkinyt säätämään kulmat maan pinnalla ja kuski penkissä. Ja pitää näissä aikuisharrastetouhuissa muistaa, mitkä ovat painorajat, joille nuo rungot ovat alun perin suunniteltu...
Perässäjuoksija...

Kinli

  • Juniori
  • *
  • Viestejä: 9
Vs: Raket 120 ei kierrä vaikka mitä tekis?
« Vastaus #16 : 29.08.2012 00:41 »
Onko auraus nollassa silloin kun auto on pukilla vai maassa? Painavalla kuskilla ja löysällä rungolla taitaa hieman haritus pienetä tai auraus kasvaa siitä mitä oli ilman kuormaa pukilla.

Kulmat mitattiin auto pukeilla sekä maassa. Lukemat ei muuttunu juuri mikskään vaikka olisin toisin olettanut. Eli kuski kyydissä ja auto maassa niin kulmat on nollassa.

Tänään testattiin 8% litkua, sekä toista pakoputkea. lopputulos about sama. Viimeisen mutkan kohdalla ennen pääsuoraa kierrokset on jo ns. tapissa. Eli koko pääsuora mennään samoilla lukemilla. Moottorijumppaa ei jaksettu suorittaa, huominen kisa jää kuitenkin väliin kylkiepidemian takia.

Kinli

  • Juniori
  • *
  • Viestejä: 9
Vs: Raket 120 ei kierrä vaikka mitä tekis?
« Vastaus #17 : 18.09.2012 21:58 »
Ongelma ratkottiin lopulta ostamalla toinen auto & moottori. Nyt kiertää 12.600rpm. ;D

Tämän lisäksi toki toimitettiin tuo murheenkryyni Pensalalle joten eiköhän jossain vaiheessa selviä missä se vika sitten loppujen lopuksi oli.

Kinli

  • Juniori
  • *
  • Viestejä: 9
Vs: Raket 120 ei kierrä vaikka mitä tekis?
« Vastaus #18 : 01.10.2012 23:17 »
"kampura on kiero kuin korkkiruuvi"

Ilmeisesti se vika sieltä sitte lopulta selvisi. :)

xenoa

  • Yleinen
  • **
  • Viestejä: 19
Vs: Raket 120 ei kierrä vaikka mitä tekis?
« Vastaus #19 : 22.05.2013 13:35 »
Minkälaisia arvoja kampiakseli saa heittää ja millaisia arvoihin olette törmänneet tutkiessa ?


 

Team Laine Verkkokauppa